Год прошел с момента ареста крупных акционеров и топ-менеджеров группы «Уралинвестэнерго» Павла Подкорытова и Вадима Губина. За это время в деле сменилось пять прокуроров, переносились заседания суда, самим коммерсантам постоянно предлагалось отдать бизнес в обмен на свободу. Нам предоставилась возможность обратиться к адвокатам арестантов с просьбой побеседовать с их подзащитными по вопросам этого дела. Впервые с момента ареста господа Подкорытов и Губин cогласились рассказать все, что происходит с ними в СИЗО, как Козицын и Ахтямов пытаются захватить «Уралинвестэнерго», зачем суд переписывает документы прокуратуры, сколько миллионов похитил бывший партнер и многое другое. Все это – в записи беседы, переданной нам адвокатами. «Живем по правилам, как и «URA.Ru»
- Журналисты могут видеть вас только во время судебных заседаний. Расскажите, пожалуйста, каковы условия вашего содержания в СИЗО?
Подкорытов: На двери моей камеры, как и на любой другой камере в изоляторе, есть надпись «31,1 кв. м.; 10 спальных мест». Это означает, что на площади в 31,1 квадратного метра должно содержаться не более десяти человек. Уже это является нарушением Федерального закона «О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых», согласно которому норма санитарной площади на одного заключенного – 4 кв. м. Стало быть, на десять человек положена камера размером в 40 метров, ну, или в камере размером с ту, в которой нахожусь я, должно содержаться максимум восемь человек.
Но прикол, как говорится, не в этом - прикол в том, что в камере содержится от 25 до 35 человек. Поэтому бытовые условия в 2,7-3,7 раза хуже, чем это мне положено по закону. Хотя законы у нас, как известно, совсем не балуют граждан страны. Приглашаю прокурора по надзору за соблюдением правил содержания под стражей, а также уполномоченного по правам человека на экскурсию в СИЗО. Только, господа, не идите туда, куда вас поведёт начальник тюрьмы, а идите прямиком ко мне в гости - в камеру № 630.
- Кто ваши соседи по камере?
Подкорытов: Со мной сидят разные люди, обвиняющиеся в совершении различных преступлений. Объединяет всех то, что они все - люди, в каждом есть Божья искра, и подчиняются эти люди тем же правилам и нормам, каким подчиняется любой человеческий коллектив, хоть бы и коллектив журналистов «URA.Ru». В коллективе, тем более в таком, где человек находится на виду 24 часа в сутки, каждый очень быстро проявляет свою сущность и занимает то место, которое он и должен занимать. Поэтому никакого особенного изменения со мной не произошло: я вёл и веду себя так, как делал это всегда.
- Есть ли конфликты с соседями по камере?
Подкорытов: Нет, их никогда и не было. Во-первых, я – неконфликтный человек, во-вторых, конфликты строго запрещены негласными тюремными правилами, в-третьих, в камере я один из самых старших (по возрасту и опыту) людей. Ну и просто меня уже многие в тюрьме все-таки знают, почти год сижу!
Так что ничего «жареного» рассказать не могу, увы. Камера живёт обычной жизнью: кто-то отдыхает, кто-то телевизор смотрит, кто-то письма пишет, кто-то кушает, кто-то в нарды-шахматы играет. Я довольно много работаю с документами по делу, регулярно читаю прессу (выписываю «Коммерсант», «Ведомости», Русский NewsWeek», «Geo», «Вокруг света», «АиФ», «Наука и жизнь»), читаю много книг по истории, экономике, религии, перечитал кое-что Солженицына, Хемингуэя, Маркеса, Никонова, Шекспира. На очереди: Гранин, Булгаков, Егор Гайдар, Мамардашвили. Столько времени для чтения, как в этот год, у меня не было давно. Пожалуй, со времени моего обучения в военном училище.
Хожу на прогулки: там иногда получается даже пробежаться, практикую отдельные упражнения йоги. В общем, нашлось время, что называется, заняться собой. Жаль только, иногда администрация тюрьмы работать мешает. Например, в июле перед процессом изъяли у меня все документы по делу, без составления протокола и описи, потом вернули только часть. И я точно знаю, что все мои бумаги просмотрел в кабинете зам. начальника СИЗО Александр Белоглазов - сотрудник ГУ МВД РФ по УрФО. Видимо, он и утащил кое-что из документов. Суд мы проинформировали, но дабы не затягивать процесс, вынуждены были всю подготовку к судебному слушанию восстанавливать в перерывах между заседаниями. В остальном, всё хорошо. Тем более что недавно наше правительство приняло масштабную программу по реконструкции мест заключения. «Национальный проект», так сказать, и нам обещают, что где-то к 2027 году мы все будем сидеть почти как в Европе. Хотя, по-моему, всё-таки не все. Ну, что ж, цены на нефть высоки, деньги на нас сыплются шальные, может, и «з/к» что-то перепадёт. Поживём - увидим.
«Моего соседа по камере зовут Андрей Ахтямов»
- Известно, что Андрей Ахтямов однажды пытался переправить в СИЗО 20 кг картошки и блокировать таким образом все остальные передачи. Повторяются ли эти попытки? Как вы обезопасили себя от происков противника?
Подкорытов: Историю про картошку я слышал. Вроде больше ничего такого не было. По крайней мере, мне не передавали. Этот эпизод, кстати, очень ярко характеризует и умственные способности, и нравственные устои господина Ахтямова. Он, знаете ли, этакий «озорник» и «хулиган» по натуре. Как ему кажется, очень остроумный. По крайней мере, я уверен, что он был в восторге от этой выдумки (уж своей ли или своих «креативщиков», вроде Елены Полуяхтовой, не знаю). Могу напомнить, что Ахтямов горазд на подобные «забавы» - помните, и заборы вокруг «Химмаша», вокруг домов Губина и Бураги расписывали разной похабщиной, и майонезом в них же кидались, и краской ночью окна обливали, и родных оскорбляли. У меня, как у любого нормального человека, эти «шалости» вызывали сначала омерзение. А сейчас мне даже жалко Ахтямова. Помните, в «Свой среди чужих, чужой среди своих» была фраза: «Убогий ты какой-то, Воняев!» Жаль мне, что мама в детстве не объяснила мальчику Андрюше, что такое «хорошо», а что такое «плохо». Ну, жизнь его, как сказал Высоцкий, научит, в конце концов.
Губин: К сожалению, подобные попытки повторяются до сих пор. Только в другой форме, более изощрённо, я бы сказал. Конечно же, я и мои представители предпринимаем все меры для защиты и предотвращения подобного произвола. Хотя, к сожалению, правоохранительные органы откровенно закрывают глаза на подобные правонарушения. Видимо, данные действия моего бывшего партнёра являются частью общего плана по давлению на меня и других акционеров. Кстати, моего ближайшего соседа по камере зовут Андрей Ахтямов. Курьёз, конечно, случайность или совпадение, но я стараюсь не верить в случайности и часто думаю о том, что это может означать и для меня, и для моего бывшего партнёра.
- Проходит много информации о противоправных действиях представителей силовых структур в отношении арестованных. Испытываете ли вы давление со стороны следователей?
Губин: Давление я ощущаю постоянно. Неделю назад меня посадили в карцер, якобы за отклонение от маршрута следования, когда водили на свидание с адвокатом. Объявили мне об этом ночью в субботу. Такое наказание было для меня полной неожиданностью, поскольку никаких претензий во время свидания мне никто не высказал. С меня даже не сочли нужным взять письменное объяснение. И я, конечно, понимал, кто является заказчиком такого «наказания». Я не исключаю, что в ближайшее время подобные формы давления повторятся. Это является очередным звеном в цепи «случайностей», происходящих, как минимум, с ведома оперуполномоченного Белоглазова, как максимум - он может быть организатором силового давления. Господин Белоглазов откровенно требует передать бизнес УГМК и Ахтямову, обещая условный или минимальный «срок». Полагаю, в «чёрной» рейдерской группе под названием УГМК сотрудник милиции Белоглазов занимает одну из ведущих ролей.
«Суд повторяет за прокуратурой все. Даже орфографические ошибки»
- На ночные, многочасовые допросы не вызывали?
Подкорытов: Слава Богу, ночных многочасовых допросов (тоже) не было, мы уже ушли от этого. Хотя я могу неверно судить, так как опираюсь только на свой опыт. В моем деле ни одного допроса без адвокатов проведено не было, а в присутствии адвоката «беспредела» особого творить не получается. Но, знаете ли, основная масса сидящих в СИЗО просто ужасающе юридически безграмотна, и в отношении этих людей практикуются и «выбивание» показаний, и непрерывные допросы с мощным «прессингом», и не все, естественно, выдерживают.
Что было по моему делу, так это бессовестное, просто циничное попрание процессуального закона и моих прав, которые, между прочим, «не из носа выковыряны», как говорит наш президент, а гарантированы Конституцией и международным правом. Это касается и оснований взятия меня под стражу, и совершенно «кафкианской» истории с завершением следствия по делу, и не менее абсурдного решения об ограничении моего права на ознакомление с материалами дела. Суд вовсю идет, а я до сих пор не ознакомлен со всеми материалами! Подробнее об этих «перлах» могут пояснить адвокаты.
- Ваша оценка, что происходит на процессе?
Подкорытов: Возьмите «Процесс» Кафки, почитайте - там все написано про наше правосудие. К сожалению, вся машина правосудия работает слаженно против обвиняемого: и следствие, и прокуратура, и суд. Суды, к сожалению, так и не стали органами правосудия, это по-прежнему правоохранительные органы, наряду с милицией и прокуратурой занимающиеся борьбой с преступностью. И сейчас, всё чаще суды просто «штампуют» своей властью позицию обвинения, практически все приговоры - точная калька с обвинительных заключений, подготовленных прокуратурой! Это смешно, но даже орфографические ошибки часто полностью совпадают. Могу утверждать, если у обвиняемого нет денег, чтобы заплатить за квалифицированную защиту, и ему выделяется так называемый «бесплатный адвокат», то работает он исключительно для проформы, никакой юридической защиты нет. К счастью, я имею возможность попытаться защитить свои права, хотя бы попытаться. Так, насколько я знаю, моя жалоба по незаконному заключению под стражу уже дошла до Европейского суда в Страсбурге.
Я уверен, Европейский суд - это действительно настоящий Суд. Надеюсь, он, пусть и не скоро, должным образом оценит «правовой беспредел», который творят в отношении меня ГУВД Свердловской области, областная прокуратура и районные суды г. Екатеринбурга. Потому что суд в Европе - это давно уже не инквизиция, а состязательный процесс двух равноправных сторон.
- Какие перспективы своего дела вы видите?
Подкорытов: Хотелось бы верить в объективность суда, но я готовк любому исходу судебного процесса. С другой стороны, как юрист, я вижу, что выдвинутое против меня обвинение абсурдно, имеет в своей конструкции неустранимые пороки. Если моё дело рассматривает независимый и объективный суд, я ни минуты не сомневаюсь в том, что он вынесет оправдательный приговор.
- Чем может быть обусловлена частая смена прокуроров в вашем процессе?
Подкорытов: Может, лучше спросить у господ Чекасина и Задорина, куда они подевались? Я могу построить только предположения, мысленно встав на их место. Но только мысленно, никогда не считал для себя приемлемой работу в прокуратуре, хотя меня туда активно зазывали после юридического института (все-таки бывший военный, диплом юриста с отличием). Так вот, если бы я был молодым перспективным прокурором с карьерными амбициями, я бы тоже сделал все возможное и невозможное, чтобы избавиться от этого дела.
«Мы предложили Ахтямову 25 млн. того, что нельзя называть вслух»
- Дайте, пожалуйста, общую оценку ситуации вокруг ПГ «Уралинвестэнерго». Какой вы ее видите?
Подкорытов: Здесь много мифов. Самый главный миф - это то, что многочисленная группа «обманутых» акционеров промышленной группы «Уралинвестэнерго» борется за восстановление попранных материальных интересов всех акционеров группы. На самом деле, эту борьбу исключительно в личных интересах начал Ахтямов. Суть конфликта заключается в том, что партнёры Ахтямова по бизнесу, обладающие в совокупности 68% акций ЗАО «Корпорация «Уралинвестэнерго» (а всего акционерами этого ЗАО были девять человек), выразили Ахтямову недоверие как председателю Совета директоров ЗАО «Корпорация «Уралинвестэнерго», сняли его с этого поста, с поста генерального директора «Уралхиммаша» и предложили продать остальным акционерам принадлежащие ему акции ЗАО. Причиной послужила финансовая нечистоплотность господина Ахтямова.
Выражаясь «тюремным» языком, г-н Ахтямов «крысил» деньги на заводе «Уралхиммаш». Я, конечно, прошу извинить меня за это выражение, но оно очень ёмко и точно характеризует деятельность Ахтямова, и я не могу его не употребить. Мне простительно, я ведь не на курорте нахожусь. Кстати, руководство Главного следственного управления Свердловской области упорно игнорирует факты хищения имущества и денег «Уралхиммаша», происходившие там в бытность Ахтямова генеральным директором. Не возбуждают уголовное дело - и всё тут! Ну, ничего. Срок давности по этим хищениям составляет 10 лет, время ещё есть. Я уверен, г-н Миронов не вечно будет сидеть в своём кресле. Думаю, что ситуация изменится, и Ахтямову с его сообщниками ещё придётся дать ответ в суде.
- Была возможность мирного разрешения конфликта с Ахтямовым?
Подкорытов: Условия выхода были предложены Ахтямову совсем не унизительные – он должен был получить за все свои акции 25 миллионов того, чего сейчас вслух называть нельзя (скажем так, денежных единиц самой мощной североамериканской страны). Господин Ахтямов, кстати, активно торговался по ходу дела, но согласился. Часть денег он попросил авансом и получил их. А было это – 7 миллионов тех же североамериканских денежных единиц. Но, получив эти деньги, он вдруг решил пересмотреть условия сделки и выдвинул дополнительные условия. Получил, естественно, отказ. После этого попытался провести силовой захват «Химмаша», был оттуда выдворен. Снова попытался вступить в переговоры с акционерами, но встретил вполне обоснованные, как мне кажется, сомнения с их стороны в договороспособности Ахтямова.
Таким образом, ситуация такова: Ахтямов получил 7 миллионов американских денег, не передав при этом акционерам никакого имущества. Акционеры считали, что теперь Ахтямов обязан был подтвердить свою порядочность, передав взамен полученного аванса часть акций. После этого можно было снова сесть с ним за стол переговоров. Ахтямов же настаивал на том, что можно возобновить переговоры - так, как будто бы ничего не произошло. Мы такую позицию не принимали. Переговоры прекратились. Собственно, после этого Ахтямов и начал серию враждебных действий, чтобы заставить акционеров возобновить с ним переговоры или с помощью «рейдерского арсенала» получить хоть какое-то имущество.
О бизнес-арсенале УГМК
- По поводу рейдерского арсенала очень много вопросов. Говорят, что в данной истории используется ресурс гендиректора УГМК Андрея Козицына.
Подкорытов: Лично у Ахтямова на тот момент не было ни интеллектуального, ни административного ресурса, чтобы начать масштабное давление на акционеров корпорации. Эти ресурсы он получил, поступив на вассальную службу к Козицыну, что он и обнародовал на пресс-конференции в июне 2004 года. Тут вы правы. Собственно, всю борьбу против нас сейчас ведут люди и структуры, прочно ассоциирующиеся с УГМК. О том, что УГМК имеет самые прочные позиции в правоохранительных органах Свердловской области, не говорит только ленивый. Мы лично испытываем на себе это уже два года. Вал заказных уголовных дел, возбужденных чуть не по каждому факту хозяйственной деятельности, - вот инструменты, входящие в «бизнес-арсенал» УГМК.
- В вашем конфликте постоянно упоминается и фонд обманутых акционеров.
Подкорытов: Это второй миф о том, что борьбу Ахтямова поддерживает 35 тысяч акционеров ОАО «Промышленная группа «Уралинвестэнерго». На самом деле Ахтямова поддерживает небольшая группа «инициативных» граждан, зачастую не имеющих к акционерам Промышленной группы никакого отношения. Впрочем, вступая в организацию, они наверняка купили по 1-2 акции ПГ. Организация «обманутых акционеров» - это чистейшей воды PR-проект, призванный продемонстрировать глубину и широту «народного возмущения».
Правда заключается в том, что большинство акционеров, плохо это или хорошо, индифферентно и к нам, и к Ахтямову. Я уверен, что как только УГМК прекратит финансирование организации «обманутых акционеров», она не просуществует и недели. Эта организация - одноразовый инструмент, их руками было удобно делать те вещи, за которые в обществе бьют по лицу и которые неприлично делать самой УГМК: писать похабщину на заборах, марать краской стёкла и стены домов, распространять гнусные листовки и т.д. Кончится «проект» - исчезнут и эти гротескные фигуры с говорящими фамилиями. Кстати, проект, судя по фамилии одной из руководительниц этой «клаки», обходится совсем недорого (ее фамилия В-рубель!).
«Отдать бизнес в обмен на свободу предлагают постоянно»
- Вы слышали показания Андрея Ахтямова. Зная его много лет, вы можете объяснить, почему он путается в собственных заявлениях, насколько достоверна озвучиваемая им информация?
Подкорытов: Слушая его, можно было бы действительно поверить в то, что он «бедный несчастный сирота, которого ограбил гнусный шарманщик Карло», ну и далее по тексту «Золотого ключика» (любимая сказка Ахтямова, кстати, и это о многом говорит!) Кроме того, можно было бы поверить еще и в то, что он полностью юридически неграмотен, даже на бытовом уровне (как же он жил, бедный, в нашем насквозь пронизанном духом коммерции и чистогана мире?), да еще и страдает амнезией – не помнит события даже двухгодичной давности. Ужасная судьба! Я мог бы даже посочувствовать Ахтямову, тем более он рассказывал мне, как якобы в юности перенес жуткую травму головы, из-за которой его признали негодным к службе в Советской Армии и списали вчистую.
Но что-то меня удерживает от этого сочувствия. Может быть, то, что амнезия возникает у Ахтямова всякий раз после того, как его адвокаты заявляют протест на заданный Ахтямову вопрос? Вспоминается теория академика Павлова об условных рефлексах: задан вопрос – заявлен протест – следует ссылка на амнезию. А вот если лампочка не загорается, то есть если адвокат Михайлович почему-то не заявил протеста на заявленный вопрос, ну, зевнул, извините, в этот момент или в окно поглядел, Ахтямов тогда начинает подробно и детально на вопрос отвечать, демонстрируя при этом отличную память и прекрасное знание сути довольно неординарных юридических ситуаций. Почитайте стенограммы заседаний – вы быстро найдете эти моменты.
Это заставляет меня думать о том, что и «амнезия», и «неграмотность» Ахтямова – это лишь приемы, используемые для того, чтобы избежать ответов на вопросы, невыгодные ему. Я бы еще понял такое поведение, если бы Ахтямов был подсудимым – ну не хочет отвечать на вопросы, что ж, его право. Но он ведь называет себя потерпевшим! Так расскажи честно и без утайки, что произошло... Подобное поведение показывает, какова «ценность» показаний Ахтямова для судебного разбирательства, можно ли ему безусловно верить.
- Были ли со стороны Ахтямова или Козицына предложения вам о продаже бизнеса? Может быть, предпринимались попытки давления на вас в СИЗО, проводились какие-то неофициальные встречи, на которых давались «добрые» советы избавиться от бизнеса?
Губин: Годичное пребывание в СИЗО - это само по себе давление на меня и Подкорытова с целью отобрать бизнес. Предложения отдать бизнес в обмен на свободу поступают постоянно, хотя непосредственных контактов с Ахтямовым или с Козицыным я не имел. Моя позиция однозначна. Лично я заинтересован в урегулировании конфликта цивилизованными способами, либо в порядке гражданского судопроизводства, либо путём равноправных переговоров. Естественно, без использования силового давления.
«Проблематично комментировать этот вопрос из камеры»
- На пресс-конференции ваши адвокаты сказали, что возможность для примирения сторон остается и вы готовы решить конфликт с Ахтямовым вне зала суда. Так ли это, на каких условиях возможно примирение и была ли реакция со стороны оппонентов на эти заявления?
Губин: - Согласен с тем, что возможность мирного разрешения конфликта между акционерами существует до сих пор. Убеждён также в том, что такой финал выгоден обеим сторонам. А главное, он выгоден предприятиям, входящим в группу предприятий «Уралинвестэнерго». Корпоративный конфликт сдерживает экономический рост и не даёт предприятиям полностью раскрыть свой потенциал. Но, к сожалению, противная сторона привыкла пока добиваться своего только с помощью грубой силы и подавления. Вряд ли такой политике грозит успех.
- Наверняка вы следите за происходящим на предприятиях группы. Как вы оцениваете ситуацию в компании, каковы перспективы ее развития, что может означать недавний визит губернатора Росселя на «Уралхиммаш»?
Губин: - Предприятия работают стабильно, показывают рост по всем показателям. Те усилия, которые нам удалось заложить по отстройке системы управления, не прошли даром. Команда менеджеров, которая подобрана за последние три года, показывает неплохие результаты, несмотря на то, что топ-менеджеры под арестом. Прошёл год, менеджмент закрепил и стабилизировал успех, более того, видны перспективы на будущее.
Конечно же, руководство области и города не может не замечать усилия и успехи предприятий. Об этом свидетельствует последний визит губернатора Росселя и мэра Чернецкого на УЗХМ. Есть надежда, что наша работа и наш вклад в развитие экономики Свердловской области получат достойную оценку со стороны государственной власти, а то получается, что усилиями чёрных рейдеров сформирован образ воров и мошенников, которые грабят и разоряют производство. Надеюсь, что власти смогут убедиться, что это далеко не так.
- Кто сейчас реально управляет «Уралинвестэнерго»? Поддерживаете ли вы связь со своим партнером по бизнесу Василием Бурагой?
Губин: Проблематично комментировать этот вопрос из камеры СИЗО.
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле? Переходите и подписывайтесь на telegram-каналы «Екатское чтиво» и «Наш Нижний Тагил», чтобы узнавать все новости первыми!
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
