Чем страшна России эта дата? Латвия, Литва и Эстония 75 лет назад вошли в состав СССР. Кто сейчас начнет «качать» тему «оккупации», о параллелях с Украиной, международном троллинге и о том, будет ли наша страна пересматривать независимость трех государств — в интервью «URA.Ru» рассказал историк, директор фонда «Историческая память» и автор книги «Протекторат „Литва“» Александр Дюков.
— «Священная война» Прибалтики против России — эту страницу в истории когда-нибудь удастся перевернуть?
— Это сюжет, вокруг которого в ближайшие десятилетия споры утихать не будут. Нынешние прибалтийские власти рассматривают события 1940-го года как один из ключевых моментов национального строительства. В современной прибалтийской историографии присоединение к СССР — событие однозначно негативное, это оккупация, которая была изжита только после распада СССР.
Из российских историков практически никто не соглашается с термином «оккупация». Речь идет о присоединении, об инкорпорации. И действительно трудно говорить об оккупации, когда население якобы оккупированной территории имеет абсолютно те же права, что и население всех остальных советских регионов. Это различие двух позиций — из разряда тех, о которых невозможно договориться.
— Крым тоже незаконно передавали Украине, потом признали это. Получается, с Прибалтикой, которая периодически хочет репарации — тоже вопрос неоднозначный?
— Несомненно, происхлдящее вокруг Крыма оказало определенное влияние на восприятие событий, связанных с включением Прибалтики в состав СССР. Хотя лично у меня это вызывает другую ассоциацию. Процесс включения Прибалтики в состав Союза напоминает мне не Крым, а скорее переворот в Киеве в феврале 2014 года, когда точно так же создавались парамилитарные формирования МВД, подавлялись все, кто был не согласен с произошедшим, и когда в результате был установлен достаточно жесткий авторитарный режим — что в нынешней Украине, что в Прибалтике после включения в состав СССР.
Александр Дюков — историк Восточной Европы XX столетия, директор фонда содействия актуальным историческим исследованиям «Историческая память», главный редактор «Журнала российских и восточноевропейских исторических исследований». Сфера научных интересов — история советского партизанского движения, нацистской оккупации, деятельность националистических вооруженных формирований, репрессивная деятельность советских властей в Прибалтике и на Западной Украине. Фото: из личного архива Александра Дюкова
— Но всех волнует Крым. Будут ли прибалтийские политики разыгрывать крымскую карту?
— Безусловно, будут разыгрывать и очень активно. Вне всякого сомнения, сейчас прибалтийские политики, рассказывая об ужасах так называемой советской оккупации, будут проводить параллель между присоединением Прибалтики к Советскому Союзу и присоединением Крыма к России. Но эта параллель в значительной степени надуманная. Дело в том, что присоединение Крыма к России осуществлялось на основе свободного волеизъявления населения Крыма. Присоединение же Прибалтики к СССР далеко не столь прозрачно. Конечно, был большой процент людей, которые были готовы присоединяться к Советскому Союзу, но немало людей против этого тогда протестовало. И в этом существенное отличие между включением Прибалтики в состав СССР в 1940-м году и присоединением Крыма к России в 2014 году.
— Зачем, на ваш взгляд, Генпрокуратура России начала скандальную проверку законности признания Госсоветом СССР в 1991 году независимости прибалтийских республик?
— Полагаю, это не более чем частный момент, связанный с троллингом на международной арене. Не думаю, что современные российские власти ставят под вопрос независимость Прибалтики.
— А цель троллинга?
— Вряд ли мы можем судить со стороны, с какой целью инициирован троллинг. Но с чисто юридической точки зрения, страны Прибалтики являются независимыми государствами, членами ЕС и пересматривать это в Москве никогда не будут. Расхождение идет лишь по одному вопросу — по вопросу, касающемуся того, продолжателями чего являются нынешние прибалтийские государства. Россия считает, что это новосозданные государства, которые вышли из состава Советского Союза. А прибалтийские политические элиты считают, что речь идет о восстановлении государственной независимости.
Политические элиты Прибалтики в составе ЕС любят тему «русской оккупации» Фото: Владимир Жабриков
— Почему прибалты такие русофобы?
— Дело не в том, что прибалты являются русофобами. Дело в том, решение важных социальных и экономических вопросов вынесено в Брюссель. И политические элиты Прибалтики в составе ЕС поставлены в ситуацию, в которой единственное, о чем они могут говорить со своими избирателями — это так называемая советская оккупация. То есть они не могут решать действительно насущные вопросы, волнующие избирателя. Им нужен симулякр, при помощи которого они будут избирателя отвлекать. Этот симулякр и называется «советская оккупация», и пока сохраняется эта ситуация — оно будет активно использоваться прибалтийскими политическими элитами. В ближайшее время, на мой взгляд, ничего не изменится.
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Не упустите шанс быть в числе первых, кто узнает о главных новостях России и мира! Присоединяйтесь к подписчикам telegram-канала URA.RU и всегда оставайтесь в курсе событий, которые формируют нашу жизнь. Подписаться на URA.RU.
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Чем страшна России эта дата? Латвия, Литва и Эстония 75 лет назад вошли в состав СССР. Кто сейчас начнет «качать» тему «оккупации», о параллелях с Украиной, международном троллинге и о том, будет ли наша страна пересматривать независимость трех государств — в интервью «URA.Ru» рассказал историк, директор фонда «Историческая память» и автор книги «Протекторат „Литва“» Александр Дюков. — «Священная война» Прибалтики против России — эту страницу в истории когда-нибудь удастся перевернуть? — Это сюжет, вокруг которого в ближайшие десятилетия споры утихать не будут. Нынешние прибалтийские власти рассматривают события 1940-го года как один из ключевых моментов национального строительства. В современной прибалтийской историографии присоединение к СССР — событие однозначно негативное, это оккупация, которая была изжита только после распада СССР. Из российских историков практически никто не соглашается с термином «оккупация». Речь идет о присоединении, об инкорпорации. И действительно трудно говорить об оккупации, когда население якобы оккупированной территории имеет абсолютно те же права, что и население всех остальных советских регионов. Это различие двух позиций — из разряда тех, о которых невозможно договориться. — Крым тоже незаконно передавали Украине, потом признали это. Получается, с Прибалтикой, которая периодически хочет репарации — тоже вопрос неоднозначный? — Несомненно, происхлдящее вокруг Крыма оказало определенное влияние на восприятие событий, связанных с включением Прибалтики в состав СССР. Хотя лично у меня это вызывает другую ассоциацию. Процесс включения Прибалтики в состав Союза напоминает мне не Крым, а скорее переворот в Киеве в феврале 2014 года, когда точно так же создавались парамилитарные формирования МВД, подавлялись все, кто был не согласен с произошедшим, и когда в результате был установлен достаточно жесткий авторитарный режим — что в нынешней Украине, что в Прибалтике после включения в состав СССР. — Но всех волнует Крым. Будут ли прибалтийские политики разыгрывать крымскую карту? — Безусловно, будут разыгрывать и очень активно. Вне всякого сомнения, сейчас прибалтийские политики, рассказывая об ужасах так называемой советской оккупации, будут проводить параллель между присоединением Прибалтики к Советскому Союзу и присоединением Крыма к России. Но эта параллель в значительной степени надуманная. Дело в том, что присоединение Крыма к России осуществлялось на основе свободного волеизъявления населения Крыма. Присоединение же Прибалтики к СССР далеко не столь прозрачно. Конечно, был большой процент людей, которые были готовы присоединяться к Советскому Союзу, но немало людей против этого тогда протестовало. И в этом существенное отличие между включением Прибалтики в состав СССР в 1940-м году и присоединением Крыма к России в 2014 году. — Зачем, на ваш взгляд, Генпрокуратура России начала скандальную проверку законности признания Госсоветом СССР в 1991 году независимости прибалтийских республик? — Полагаю, это не более чем частный момент, связанный с троллингом на международной арене. Не думаю, что современные российские власти ставят под вопрос независимость Прибалтики. — А цель троллинга? — Вряд ли мы можем судить со стороны, с какой целью инициирован троллинг. Но с чисто юридической точки зрения, страны Прибалтики являются независимыми государствами, членами ЕС и пересматривать это в Москве никогда не будут. Расхождение идет лишь по одному вопросу — по вопросу, касающемуся того, продолжателями чего являются нынешние прибалтийские государства. Россия считает, что это новосозданные государства, которые вышли из состава Советского Союза. А прибалтийские политические элиты считают, что речь идет о восстановлении государственной независимости. — Почему прибалты такие русофобы? — Дело не в том, что прибалты являются русофобами. Дело в том, решение важных социальных и экономических вопросов вынесено в Брюссель. И политические элиты Прибалтики в составе ЕС поставлены в ситуацию, в которой единственное, о чем они могут говорить со своими избирателями — это так называемая советская оккупация. То есть они не могут решать действительно насущные вопросы, волнующие избирателя. Им нужен симулякр, при помощи которого они будут избирателя отвлекать. Этот симулякр и называется «советская оккупация», и пока сохраняется эта ситуация — оно будет активно использоваться прибалтийскими политическими элитами. В ближайшее время, на мой взгляд, ничего не изменится.