В Екатеринбурге после длительного новогоднего перерыва возобновился цикл «интеллекций», который проводит в Ельцин Центре телеканал «Malina.am». Темой первой в 2017 году лекции стала робототехника. Прочитал ее бывший министр госимущества Свердловской области, а ныне президент Национальной ассоциации участников рынка робототехники (НАУРР) Виталий Недельский.
«Получил инженерное и экономическое образование (МАИ), защитил диссертацию на философском факультете МГУ, — сообщалось в анонсе мероприятия о спикере. — Изучает темы долголетия и эволюции разума. Увлекается технологическим предпринимательством. Основал около 10 компаний, руководил „ОМЗ-КРАН“, Уральским турбинным заводом, входил в правление Уралмашзавода. Был министром и заместителем председателя правительства Свердловской области». По некоторым неофициальным данным, Недельский считался одним из самых ярких последователей учения Рона Хаббарда («Дианетика») в свердловском правительстве.
«Роботы: БЕЗчеловечные технологии», — так звучала тема его лекции. Недельский привел множество разных фактов о развитии робототехники, главной же мыслью его выступления стал тезис, что именно роботы заставят людей задуматься, что такое человек и помогут нам, людям, стать более человечными. Песня «Жить» в исполнении звезд российской эстрады (семиминутный ролик прокрутили полностью) была призвана подчеркнуть эту мысль.
Недельский рассказал, что одним из лидирующих трендов развития робототехники в ближайшее время будет слияние роботов и искусственного интеллекта. В качестве примера он привел программы типа «Сири», используемые в смартфонах (Недельский почему-то все время называл их «смартафонами»). «Они еще пока не способны поддерживать разговор, но могут обучаться», — отметил он (поскольку «мозг» программы находится в облаке и общается ежесекундно с сотнями тысяч людей). — Будут сообщать погоду и говорить: «Оденься теплее!». Будут и шутить».
Виталий Недельский и ведущая «Малины.ам» Екатерина Дегай
По мнению Недельского, достаточно скоро искусственный интеллект научится общаться с человеком, в том числе «эмоционально» и даже грубо. В качестве примера он привел роман Пелевина «S.N.U.F.F.», где герой мог настроить уровень «стервозности» или «сучизма» устройства. Кстати, мобильные устройства, по словам эксперта, уже погрузили нас самих в другой мир: мы постоянно на связи с сотнями людей, которые могут находиться за сотни километров от нас или вообще на другом континенте. Незаметно для нас в мире появился новый уровень «разумности»: мозги 8 млрд человек, живущих на Земле, объединяются через Сеть.
Среди сфер, которых первыми будут тотально роботизироваться, руководитель ассоциации робототехники назвал транспорт (уже появляются беспилотные автомобили, а «самолеты львиную часть времени летят на автопилоте»), армию («все новые технологии рождались из военных заказов»), медицину (удаленные операции и диагностика) и сельскоехозяйство, которое, оказывается, по его словам, вышло в России на третье место. «Мы самая большая страна по количеству пашни, только продуктивность у нас только в пять раз ниже, чем в Голландии, — сообщил экс-министр. — Народу у нас мало, территория большая, роботы нам очень сильно нужны — иначе мы ее не удержим».
Он рассказал о знакомом фермере, у которого 200 гектаров земель, где работают крестьяне-трактористы. «В сельском хозяйстве есть „узкие окна“: когда хорошая погода, урожай созрел, убрать его надо быстро, — объяснял Виталий Недельский. — Но трактористы не могут быстро: они хотят спать, кто-то заболел, немножко выпил, проехал криво». Поэтому этот фермер уже поинтересовался у Недельского, где купить беспилотные тракторы. По данным Виталия, в России уже пять компаний работают над этой задачей, к 2025 году по пашням страны будет ездить миллион роботов.
Многих слушателей интересовала оценка потенциала России в части развития робототехники: насколько мы отстаем? Оказалось, не все так плохо: например, в Магнитогорске делают лучших в мире андроидных роботов. Хотя по числу стартапов в робототехнике мы безусловно проигрываем: в Сколково их, условно, 50 («и по „весям“ еще 50»), тогда как в Нью-Йорке — полторы тысячи, и в «Силиконовой долине» еще две-три тысячи.
Продуктами и компаниями, которыми Россия может гордиться и которые являются «прорывными» в своих сферах, эксперт назвал «Яндекс», «Лабораторию Касперского» («она — №1 в мире»), Роскосмос и Росатом, который единственный в мире строит атомные станции да еще кредитует заказчиков.
Очень сильными Недельский назвал российские металлургические компании, уровень автоматизации которых постоянно растет.
«Мы не Африка, у нас сильная индустриальная страна, есть свои сильные стороны, которые в мировом разделении труда позволяют находить свое место, — заявил Недельский. — Русская земля продолжает рождать математиков больше других: в крупнейших IT-компаниях мира на ведущих позициях часто можно встретить наших парней. В Силиконовой долине 300 тысяч русских программистов — это наши люди».
По словам Недельского, он приготовил 100 слайдов, но ведущие разрешили ему показать лишь малую часть
При этом, по мнению Недельского, для развития современных технологий границы между государствами значения не имеют, научные разработки и инженерия развиваются в международной кооперации. «Собирая какую-то свою идею, ты пытаешься найти лучшие составляющие по всему миру, и эта штука не имеет гражданства: формулу придумал поляк, микросхему купили в Китае, собрали в России», — объяснял Виталий.
Политическое устройство в стране, менталитет народа, социальный и жизненный уклад значения не имеют тоже. «Нацистская Германия была высокотехнологичным государством, — привел пример Недельский. — Технологии опускаются на весь мир дождем, вне зависимости от того, как устроен институт семьи». По его мнению, заправлять процессом всеобщей роботизации будут не политики («если государственные мужи скажут всем: „Пошли и купили роботов!“ — так точно нельзя») и даже не страны. Новые законы в пользу роботов пролоббируют три транснациональных корпорации.
«Apple, Samsung и Google сейчас собрали вокруг себя весь автопром мира, — рассказал эксперт. — Три «толпы» делают беспилотное решение, и, конечно, они его продавят — вопрос только времени.
Сперва это будут технологические дороги, затем — движение колонн по общим дорогам: впереди водитель — колонны повторяют его движения.
В конце концов дойдет и до обсуждения и принятия какой-то нормы о том, кто должен нести юридическую ответственность за действия робота (например, если машина на автопилоте попадет в аварию).
Впрочем, здесь еще более интересный вопрос — об «этике» роботов, например, в ситуации неизбежности аварии как робот-пилот будет решать, кого из людей убить? «Искусственный интеллект примет то решение, на которое он будет способен на тот момент, исходя из имеющихся данных, — отвечает Недельский. — Многие ли люди руководствуются ежедневно этикой? Вот и он будет таким же. А мы будем поправлять его и задумаемся об этике. Это и есть «петля обратной связи».
Другой интересный вопрос заключается в том, что уже в обозримом будущем человека станет трудно отличить от робота с искусственным интеллектом.
«Половина людей будут киборгами: после 80 лет ваш доктор посоветует вам заменить печень, ногу, а за 100 лет у вас 80% органов будут заменены», — заявил Недельский, сообщив, что один из его знакомых уже ходит с титановой ногой.
«Робот с интеллектом и человек-киборг: я вообще не понимаю, чем они отличаются? Если 90% органов заменены — это человек или нет? С этим надо будет разбираться»
Сделал бывший министр и политическое заявление: отвечая на вопрос про совместную хозяйственную деятельность россиян и японцев на Курильских островах и Камчатке, он предрек, что не только Дальний Восток будет русско-японской территорией, но и «весь мир».
Прочитав лекцию и пообщавшись с залом, Недельский еще довольно долго отвечал на вопросы слушателей и журналистов. Впрочем, не всем его лекция понравилась. «Все, что он рассказывал, это какие-то общеизвестные вещи, которые можно легко найти в wikipeda.org или на „Лукоморье“. Какого-то эксклюзива от человека, который плотно занимается этой темой, не прозвучало», — заявил «URA.RU» Владимир — один из слушателей лекции в Ельцин Центре.
По просьбе «URA.RU» бывший свердловский министр и вице-премьер прокомментировал свое отношение к движению сайентологов, в офисе которых на улице Белинского в Екатеринбурге недавно был обыск. «Никак не отношусь, — заявил Виталий Недельский. — В мире много разных книжек написано, какие-то сект или учений, но я никак не отношусь, я про нее [дианетику] слышал, глубоко не изучал, не погружался. Поэтому никак не могу прокомментировать. А про то, что там кто-то в правительстве или не в правительстве, так можно про любого сказать. Раз вы меня спрашиваете про „Дианетику“, значит, вы точно хаббардист».
Недельский сообщил, что вроде бы Том Круз увлекается сайентологией. «Но мне это неинтересно, — заявил экс-министр. — Я, например, сейчас читаю книжку про воспитание детей (среди прочих), мне это сейчас интересно, мне это ближе — маленькие дети. Каждый человек может написать книжку, высказать какие-то идеи, невозможно за всем этим уследить, разобраться — очень сложно. Я приверженец религии здравого смысла. Не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет».
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
В Екатеринбурге после длительного новогоднего перерыва возобновился цикл «интеллекций», который проводит в Ельцин Центре телеканал «Malina.am». Темой первой в 2017 году лекции стала робототехника. Прочитал ее бывший министр госимущества Свердловской области, а ныне президент Национальной ассоциации участников рынка робототехники (НАУРР) Виталий Недельский. «Получил инженерное и экономическое образование (МАИ), защитил диссертацию на философском факультете МГУ, — сообщалось в анонсе мероприятия о спикере. — Изучает темы долголетия и эволюции разума. Увлекается технологическим предпринимательством. Основал около 10 компаний, руководил „ОМЗ-КРАН“, Уральским турбинным заводом, входил в правление Уралмашзавода. Был министром и заместителем председателя правительства Свердловской области». По некоторым неофициальным данным, Недельский считался одним из самых ярких последователей учения Рона Хаббарда («Дианетика») в свердловском правительстве. «Роботы: БЕЗчеловечные технологии», — так звучала тема его лекции. Недельский привел множество разных фактов о развитии робототехники, главной же мыслью его выступления стал тезис, что именно роботы заставят людей задуматься, что такое человек и помогут нам, людям, стать более человечными. Песня «Жить» в исполнении звезд российской эстрады (семиминутный ролик прокрутили полностью) была призвана подчеркнуть эту мысль. Недельский рассказал, что одним из лидирующих трендов развития робототехники в ближайшее время будет слияние роботов и искусственного интеллекта. В качестве примера он привел программы типа «Сири», используемые в смартфонах (Недельский почему-то все время называл их «смартафонами»). «Они еще пока не способны поддерживать разговор, но могут обучаться», — отметил он (поскольку «мозг» программы находится в облаке и общается ежесекундно с сотнями тысяч людей). — Будут сообщать погоду и говорить: «Оденься теплее!». Будут и шутить». По мнению Недельского, достаточно скоро искусственный интеллект научится общаться с человеком, в том числе «эмоционально» и даже грубо. В качестве примера он привел роман Пелевина «S.N.U.F.F.», где герой мог настроить уровень «стервозности» или «сучизма» устройства. Кстати, мобильные устройства, по словам эксперта, уже погрузили нас самих в другой мир: мы постоянно на связи с сотнями людей, которые могут находиться за сотни километров от нас или вообще на другом континенте. Незаметно для нас в мире появился новый уровень «разумности»: мозги 8 млрд человек, живущих на Земле, объединяются через Сеть. Среди сфер, которых первыми будут тотально роботизироваться, руководитель ассоциации робототехники назвал транспорт (уже появляются беспилотные автомобили, а «самолеты львиную часть времени летят на автопилоте»), армию («все новые технологии рождались из военных заказов»), медицину (удаленные операции и диагностика) и сельское хозяйство, которое, оказывается, по его словам, вышло в России на третье место. «Мы самая большая страна по количеству пашни, только продуктивность у нас только в пять раз ниже, чем в Голландии, — сообщил экс-министр. — Народу у нас мало, территория большая, роботы нам очень сильно нужны — иначе мы ее не удержим». Он рассказал о знакомом фермере, у которого 200 гектаров земель, где работают крестьяне-трактористы. «В сельском хозяйстве есть „узкие окна“: когда хорошая погода, урожай созрел, убрать его надо быстро, — объяснял Виталий Недельский. — Но трактористы не могут быстро: они хотят спать, кто-то заболел, немножко выпил, проехал криво». Поэтому этот фермер уже поинтересовался у Недельского, где купить беспилотные тракторы. По данным Виталия, в России уже пять компаний работают над этой задачей, к 2025 году по пашням страны будет ездить миллион роботов. Многих слушателей интересовала оценка потенциала России в части развития робототехники: насколько мы отстаем? Оказалось, не все так плохо: например, в Магнитогорске делают лучших в мире андроидных роботов. Хотя по числу стартапов в робототехнике мы безусловно проигрываем: в Сколково их, условно, 50 («и по „весям“ еще 50»), тогда как в Нью-Йорке — полторы тысячи, и в «Силиконовой долине» еще две-три тысячи. Продуктами и компаниями, которыми Россия может гордиться и которые являются «прорывными» в своих сферах, эксперт назвал «Яндекс», «Лабораторию Касперского» («она — №1 в мире»), Роскосмос и Росатом, который единственный в мире строит атомные станции да еще кредитует заказчиков. Очень сильными Недельский назвал российские металлургические компании, уровень автоматизации которых постоянно растет. «Мы не Африка, у нас сильная индустриальная страна, есть свои сильные стороны, которые в мировом разделении труда позволяют находить свое место, — заявил Недельский. — Русская земля продолжает рождать математиков больше других: в крупнейших IT-компаниях мира на ведущих позициях часто можно встретить наших парней. В Силиконовой долине 300 тысяч русских программистов — это наши люди». При этом, по мнению Недельского, для развития современных технологий границы между государствами значения не имеют, научные разработки и инженерия развиваются в международной кооперации. «Собирая какую-то свою идею, ты пытаешься найти лучшие составляющие по всему миру, и эта штука не имеет гражданства: формулу придумал поляк, микросхему купили в Китае, собрали в России», — объяснял Виталий. Политическое устройство в стране, менталитет народа, социальный и жизненный уклад значения не имеют тоже. «Нацистская Германия была высокотехнологичным государством, — привел пример Недельский. — Технологии опускаются на весь мир дождем, вне зависимости от того, как устроен институт семьи». По его мнению, заправлять процессом всеобщей роботизации будут не политики («если государственные мужи скажут всем: „Пошли и купили роботов!“ — так точно нельзя») и даже не страны. Новые законы в пользу роботов пролоббируют три транснациональных корпорации. «Apple, Samsung и Google сейчас собрали вокруг себя весь автопром мира, — рассказал эксперт. — Три «толпы» делают беспилотное решение, и, конечно, они его продавят — вопрос только времени. Сперва это будут технологические дороги, затем — движение колонн по общим дорогам: впереди водитель — колонны повторяют его движения. В конце концов дойдет и до обсуждения и принятия какой-то нормы о том, кто должен нести юридическую ответственность за действия робота (например, если машина на автопилоте попадет в аварию). Впрочем, здесь еще более интересный вопрос — об «этике» роботов, например, в ситуации неизбежности аварии как робот-пилот будет решать, кого из людей убить? «Искусственный интеллект примет то решение, на которое он будет способен на тот момент, исходя из имеющихся данных, — отвечает Недельский. — Многие ли люди руководствуются ежедневно этикой? Вот и он будет таким же. А мы будем поправлять его и задумаемся об этике. Это и есть «петля обратной связи». Другой интересный вопрос заключается в том, что уже в обозримом будущем человека станет трудно отличить от робота с искусственным интеллектом. «Половина людей будут киборгами: после 80 лет ваш доктор посоветует вам заменить печень, ногу, а за 100 лет у вас 80% органов будут заменены», — заявил Недельский, сообщив, что один из его знакомых уже ходит с титановой ногой. «Робот с интеллектом и человек-киборг: я вообще не понимаю, чем они отличаются? Если 90% органов заменены — это человек или нет? С этим надо будет разбираться» Сделал бывший министр и политическое заявление: отвечая на вопрос про совместную хозяйственную деятельность россиян и японцев на Курильских островах и Камчатке, он предрек, что не только Дальний Восток будет русско-японской территорией, но и «весь мир». Прочитав лекцию и пообщавшись с залом, Недельский еще довольно долго отвечал на вопросы слушателей и журналистов. Впрочем, не всем его лекция понравилась. «Все, что он рассказывал, это какие-то общеизвестные вещи, которые можно легко найти в wikipeda.org или на „Лукоморье“. Какого-то эксклюзива от человека, который плотно занимается этой темой, не прозвучало», — заявил «URA.RU» Владимир — один из слушателей лекции в Ельцин Центре. По просьбе «URA.RU» бывший свердловский министр и вице-премьер прокомментировал свое отношение к движению сайентологов, в офисе которых на улице Белинского в Екатеринбурге недавно был обыск. «Никак не отношусь, — заявил Виталий Недельский. — В мире много разных книжек написано, какие-то сект или учений, но я никак не отношусь, я про нее [дианетику] слышал, глубоко не изучал, не погружался. Поэтому никак не могу прокомментировать. А про то, что там кто-то в правительстве или не в правительстве, так можно про любого сказать. Раз вы меня спрашиваете про „Дианетику“, значит, вы точно хаббардист». Недельский сообщил, что вроде бы Том Круз увлекается сайентологией. «Но мне это неинтересно, — заявил экс-министр. — Я, например, сейчас читаю книжку про воспитание детей (среди прочих), мне это сейчас интересно, мне это ближе — маленькие дети. Каждый человек может написать книжку, высказать какие-то идеи, невозможно за всем этим уследить, разобраться — очень сложно. Я приверженец религии здравого смысла. Не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет».
