Противоречивая информация о влиянии курения на здоровье людей в период эпидемии коронавируса вызвала споры не только в научном сообществе. В эфире URA.RU на эту тему поспорили руководитель школы для желающих бросить курить Свердловского областного центра медицинской профилактики (СОЦМП), доцент УГМУ Дмитрий Максимов и публицист, член президиума Общероссийского общественного движения за права курильщиков Дмитрий Косырев.
По данным медиков в России курят порядка 36 млн человек. По другим данным курильщиков куда больше — 40 млн. В стране курит 31% населения старше 15 лет — пополам женщины и мужчины. Большинство курит обычные сигареты, до 5% — электронные сигареты, около 3% — кальяны и 0,6% употребляет снюсы и жевательный табак.
Больше трети населения России курит — пополам женщин и мужчин
— О чем говорит такое большое число курильщиков в стране? Что это значит?
Максимов: Число курильщиков по отношению к общей численности населения РФ очень большое, это непозволительно много для такой развитой страны. Обычно в странах, где живут люди с уровнем образования и уровнем дохода как в России, табакокурение распространено гораздо меньше. Кроме того, это непозволительно и в плане демографических перспектив, здоровья населения, психического здоровья.
Косырев: Что касается передовых цивилизованных стран, то гораздо больший процент курения в Японии, Греции, Китае — согласитесь, у этих стран есть чему поучиться. И почему курильщиков становится все больше: людей давят, заставляют их бросать курить для того, чтобы они деньги свои понесли от одного лобби табачного к другому лобби — медицинскому.
— Табачное лобби в России есть? Насколько оно сильно и влиятельно?
Максимов: Возьмем 2016-й год, у них (производителей табачных изделий) доход был порядка 600-700 млрд долларов — приблизительно треть бюджета РФ. Скрытые активные лидеры мнений, которые не декларируют конфликт интересов, выступая как бы независимо, на самом деле организовывая даже антитабачные мероприятия, которые, по сути, являются вирусной рекламой — это очень изощренный маркетинг.
Косырев: Где-то на третий год моей работы в этом направлении я нашел старых друзей в в табачной сфере и сказал им: «Ребят, вы трусы. На вас напало медицинское лобби и вы в позе балерины Волочковой лапки сложили и сказали, что мы подчиняемся законам, не занимаемся лоббизмом, мы никого не финансируем, не поддерживаем». Ну хоть немножко бы подрались.
Дмитрий Максимов утверждает, что нет никаких достоверных данных, подтверждающих пользу или вред курения во время пандемии
Фото предоставлено Дмитрием Максимовым
— Как ранжировать вред популярных сегодня способов курения?
Максимов: №1 — сигареты с ментолом легкие, по сути их можно вдохнуть до самых нежных участков легких, чья всасывающая способность гораздо выше и токсический вред ментоловых сигарет может быть очень серьезным. Следом оказывается в опасности тот, кто курит сигару: там около 100-200 миллиграммов, что соответствует примерно 20 пачкам сигарет. Дальше идут все остальные бездымные способы, каждый из которых противен по-своему. Но по токсическим свойствам они, безусловно, уступают дымным способам курения, поскольку там нет угарного газа, сажи, продуктов сгорания, но там другой тип отравления происходит.
— Давайте сильно напугаем людей, чтобы все они тут же бросили курить?
Максимов: Испуганный человек — это плохой соратник для врача. Нужно понять, что вдыхание дыма противоестественно для человеческой природы. Мы же не станем дышать выхлопными газами или дымом от костра. Угарный газ, которого много в сигарете — основной компонент, который приводит к преждевременному старению, к формированию онкологических клеток, повреждению сосудов и легких. Много канцерогенных продуктов, связанных с горением. Они все накапливаются в организме.
Никотин дает противоестественное удовольствие, но за любое противоестественное удовольствие придется платить. Другое дело, курящий не может находиться в конфликте с самим собой. Потому задача врача — не насиловать волю человека, не давить на него, а дождаться, когда он созреет, чтобы бросить курить, и дать ему информацию. Нужно поддержать курильщика, а не наказать.
Дмитрий Косырев утверждает, что аналитика из США демонстрирует, что ситуация складывается скорее в пользу курильщиков
Фото предоставлено Дмитрием Косыревым
Косырев: Когда что-то или кто-то пытается меня заставить бросить сигареты, у меня реакция на это простая: «Ребята, теперь я точно буду курить». Поэтому с удовольствием выслушал психологически верный подход Дмитрия Михайловича, заявившего, что не стоит давить на человека. Естественно, курение, как и любое занятие вообще, несет вред. Но у него есть масса интересных последствий. Да вот нынешняя коронавирусная история показала во всей красе.
— Так стоит ли или нет курить в период эпидемии коронавируса?
Косырев: Это не моя позиция, это факт — сначала пришли данные из Китая, потом появились научные работы. Среди госпитализированных с коронавирусом курящих было 3%. Пришли данные США: там в больницу попали только 1,3% курящих. Потом появилась аналогичная информация из Франции и Германии. Данные из США показали, что ни малейших признаков, что курильщики переживают болезнь тяжелее, чем некурящие, не имеется. Сегодня несколько научных групп пытаются объяснить, как табак защищает от вируса. Уже никто не оспаривает факт, что он защищает.
Максимов: Последний систематический обзор, опубликованный в конце мая, на который ссылается Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), обобщает всевозможные данные о курении и коронавирусе, которые говорят: нет убедительных доказательств, что курение повышает риск заболеть или снижает. Второе: основная когорта госпитализированных — это лица 65 лет и старше. А курильщики до этого возраста чаще всего не доживают. Данные серьезных испытаний по неотложным клиникам свидетельствуют, что курильщики с большим стажем в два раза чаще умирают от коронавируса и чаще попадают в реанимацию.
Желающих курить со временем станет меньше, уверены медики
— В итоге, сейчас курильщиков станет больше? Или коронавирус напугает людей, и они откажутся от курения?
Косырев: Количество курильщиков во время эпидемии коронавируса может увеличиться по нескольким причинам. Первая: людям страшно на самоизоляции и в карантине, а курение успокаивает и настраивает человека на позитив. Второе: если до людей дойдет информация о том, что табак, согласно некоторым данным, может положительно влиять на организм при коронавирусе, число курильщиков вырастет. Третья: взять хотя бы британский бюджет, где по всем статьям страшный минус, а налог от табачного акциза плюс 134% — то есть, курильщики сейчас питают британский бюджет
Максимов: Со временем все меньше людей будет курить — цивилизация придет к тому, что курение будет распространено в мире на 5-10%. Как будет улучшаться ситуация в жизни, будет у людей больше повода для радости — будет снижаться уровень табакокурения. Любая массовая проблема, особенно такая, которая поражает легкое, вряд ли приведет к тому, что люди будут добавлять некое легочное повреждение с помощью сигарет. Большинство людей встревожены, думают, как свое здоровье сохранить и как деньги сэкономить, ведь курение это великий истощитель кошельков.
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Не упустите шанс быть в числе первых, кто узнает о главных новостях России и мира! Присоединяйтесь к подписчикам telegram-канала URA.RU и всегда оставайтесь в курсе событий, которые формируют нашу жизнь. Подписаться на URA.RU.
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Противоречивая информация о влиянии курения на здоровье людей в период эпидемии коронавируса вызвала споры не только в научном сообществе. В эфире URA.RU на эту тему поспорили руководитель школы для желающих бросить курить Свердловского областного центра медицинской профилактики (СОЦМП), доцент УГМУ Дмитрий Максимов и публицист, член президиума Общероссийского общественного движения за права курильщиков Дмитрий Косырев. По данным медиков в России курят порядка 36 млн человек. По другим данным курильщиков куда больше — 40 млн. В стране курит 31% населения старше 15 лет — пополам женщины и мужчины. Большинство курит обычные сигареты, до 5% — электронные сигареты, около 3% — кальяны и 0,6% употребляет снюсы и жевательный табак. — О чем говорит такое большое число курильщиков в стране? Что это значит? Максимов: Число курильщиков по отношению к общей численности населения РФ очень большое, это непозволительно много для такой развитой страны. Обычно в странах, где живут люди с уровнем образования и уровнем дохода как в России, табакокурение распространено гораздо меньше. Кроме того, это непозволительно и в плане демографических перспектив, здоровья населения, психического здоровья. Косырев: Что касается передовых цивилизованных стран, то гораздо больший процент курения в Японии, Греции, Китае — согласитесь, у этих стран есть чему поучиться. И почему курильщиков становится все больше: людей давят, заставляют их бросать курить для того, чтобы они деньги свои понесли от одного лобби табачного к другому лобби — медицинскому. — Табачное лобби в России есть? Насколько оно сильно и влиятельно? Максимов: Возьмем 2016-й год, у них (производителей табачных изделий) доход был порядка 600-700 млрд долларов — приблизительно треть бюджета РФ. Скрытые активные лидеры мнений, которые не декларируют конфликт интересов, выступая как бы независимо, на самом деле организовывая даже антитабачные мероприятия, которые, по сути, являются вирусной рекламой — это очень изощренный маркетинг. Косырев: Где-то на третий год моей работы в этом направлении я нашел старых друзей в в табачной сфере и сказал им: «Ребят, вы трусы. На вас напало медицинское лобби и вы в позе балерины Волочковой лапки сложили и сказали, что мы подчиняемся законам, не занимаемся лоббизмом, мы никого не финансируем, не поддерживаем». Ну хоть немножко бы подрались. — Как ранжировать вред популярных сегодня способов курения? Максимов: №1 — сигареты с ментолом легкие, по сути их можно вдохнуть до самых нежных участков легких, чья всасывающая способность гораздо выше и токсический вред ментоловых сигарет может быть очень серьезным. Следом оказывается в опасности тот, кто курит сигару: там около 100-200 миллиграммов, что соответствует примерно 20 пачкам сигарет. Дальше идут все остальные бездымные способы, каждый из которых противен по-своему. Но по токсическим свойствам они, безусловно, уступают дымным способам курения, поскольку там нет угарного газа, сажи, продуктов сгорания, но там другой тип отравления происходит. — Давайте сильно напугаем людей, чтобы все они тут же бросили курить? Максимов: Испуганный человек — это плохой соратник для врача. Нужно понять, что вдыхание дыма противоестественно для человеческой природы. Мы же не станем дышать выхлопными газами или дымом от костра. Угарный газ, которого много в сигарете — основной компонент, который приводит к преждевременному старению, к формированию онкологических клеток, повреждению сосудов и легких. Много канцерогенных продуктов, связанных с горением. Они все накапливаются в организме. Никотин дает противоестественное удовольствие, но за любое противоестественное удовольствие придется платить. Другое дело, курящий не может находиться в конфликте с самим собой. Потому задача врача — не насиловать волю человека, не давить на него, а дождаться, когда он созреет, чтобы бросить курить, и дать ему информацию. Нужно поддержать курильщика, а не наказать. Косырев: Когда что-то или кто-то пытается меня заставить бросить сигареты, у меня реакция на это простая: «Ребята, теперь я точно буду курить». Поэтому с удовольствием выслушал психологически верный подход Дмитрия Михайловича, заявившего, что не стоит давить на человека. Естественно, курение, как и любое занятие вообще, несет вред. Но у него есть масса интересных последствий. Да вот нынешняя коронавирусная история показала во всей красе. — Так стоит ли или нет курить в период эпидемии коронавируса? Косырев: Это не моя позиция, это факт — сначала пришли данные из Китая, потом появились научные работы. Среди госпитализированных с коронавирусом курящих было 3%. Пришли данные США: там в больницу попали только 1,3% курящих. Потом появилась аналогичная информация из Франции и Германии. Данные из США показали, что ни малейших признаков, что курильщики переживают болезнь тяжелее, чем некурящие, не имеется. Сегодня несколько научных групп пытаются объяснить, как табак защищает от вируса. Уже никто не оспаривает факт, что он защищает. Максимов: Последний систематический обзор, опубликованный в конце мая, на который ссылается Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), обобщает всевозможные данные о курении и коронавирусе, которые говорят: нет убедительных доказательств, что курение повышает риск заболеть или снижает. Второе: основная когорта госпитализированных — это лица 65 лет и старше. А курильщики до этого возраста чаще всего не доживают. Данные серьезных испытаний по неотложным клиникам свидетельствуют, что курильщики с большим стажем в два раза чаще умирают от коронавируса и чаще попадают в реанимацию. — В итоге, сейчас курильщиков станет больше? Или коронавирус напугает людей, и они откажутся от курения? Косырев: Количество курильщиков во время эпидемии коронавируса может увеличиться по нескольким причинам. Первая: людям страшно на самоизоляции и в карантине, а курение успокаивает и настраивает человека на позитив. Второе: если до людей дойдет информация о том, что табак, согласно некоторым данным, может положительно влиять на организм при коронавирусе, число курильщиков вырастет. Третья: взять хотя бы британский бюджет, где по всем статьям страшный минус, а налог от табачного акциза плюс 134% — то есть, курильщики сейчас питают британский бюджет Максимов: Со временем все меньше людей будет курить — цивилизация придет к тому, что курение будет распространено в мире на 5-10%. Как будет улучшаться ситуация в жизни, будет у людей больше повода для радости — будет снижаться уровень табакокурения. Любая массовая проблема, особенно такая, которая поражает легкое, вряд ли приведет к тому, что люди будут добавлять некое легочное повреждение с помощью сигарет. Большинство людей встревожены, думают, как свое здоровье сохранить и как деньги сэкономить, ведь курение это великий истощитель кошельков.