На Ямале меняется система оплаты за тепло, воду и свет. Власти надеются, что это поможет снизить критический уровень долгов, которые накопили управляющие компании перед поставщиками. Гражданам верят больше, чем коммерческим УК, поэтому из системы платежей последние исключают. Есть нюанс — если раньше жильцов с магнитами на счетчиках искали управляющие компании, то теперь домовладельцам предстоит самим стать более ответственными. Подробности — в интервью «URA.Ru»
— Михаил Сергеевич, ямальские потребители массово переходят на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Почему эта мера считается антикризисной?
— Задолженность управляющих компаний за поставленные ресурсы в России — триллион рублей. Доля Ямала — 3,5 млрд рублей. Де-факто она является «мертвой», то есть вряд ли когда-то будет погашена. Поэтому в правительстве решили исключить из системы промежуточные звенья, я имею в виду управляющие компании. Ямал в этом направлении двинулся давно, сейчас больше половины населения рассчитывается напрямую с «ресурсниками». Это позволяет предотвратить процесс банкротства управляющих компаний, повысить качество обслуживания жилья, и сократить дебиторскую задолженность РСО.
Подсчитано: если мы выходим на прямые взаимоотношения, уровень платежа потребителя за ресурсы составляет в среднем 92-96%. Там, где есть промежуточное звено в виде УК, до поставщика доходит где-то 69%.
Когда управляющие компании не отвлекаются на сбор платы за поставляемые ресурсы, работу с должниками за тепло, воду, водоотведение и поиск средств на покрытие кассовых разрывов, они более внимательно относятся к своим прямым обязанностям.
— В чем опасность недобора денег за тепло, воду и водоснабжение для коммунальных предприятий?
— Это деньги, на которые ежегодно ремонтируются сети. У населения часто возникают вопросы: почему вода недостаточно чистая? Почему происходят аварии? При этом никто не связывает эти явления с объемом долгов за коммунальные услуги. Никто не задумывается о том, что у «ресурсника» есть социальные обязательства перед работниками — по выплате зарплаты и ее индексации, по обеспечению персонала льготами. Ему необходимо платить налоги, покупать газ и электроэнергию для производства услуг, закупать материалы и оборудование. Если нет тарифной выручки, реализовать все перечисленное невозможно.
Как результат обостряется вопрос не только безопасности проживания населения данной территории, но и деятельности социальной сферы, промышленного комплекса, которые также являются потребителями коммунальных услуг.
— Какие особенности есть у новой системы? Что следует знать собственникам квартир?
При переходе на прямые расчеты собственникам придется внимательнее относится к сетям в доме: УК больше не будет искать тех, кто ворует энергию
— При переходе на непосредственную форму меняется система распределения ресурса на общедомовые нужды (ОДН). Разница между показаниями общедомовых приборов учета и совокупностью поквартирного потребления (если она есть) при прямых расчетах делится на всех собственников пропорционально занимаемой площади жилья.
Такой порядок определен Жилищным кодексом РФ. При наличии в цепи УК общедомовые нужды собственники оплачивают в пределах норматива. Остальное ложится на плечи управляющих компаний, формируя их убытки. Как результат управляющая компания скатывается в банкротство, и мы вынуждены искать себе новых управленцев и вторично платить за те услуги, которые нами уже оплачены. Потому что, разоряясь, управляющая компания уносит с собой и наши деньги. В среднем банкротятся 3-5 компаний в год, по которым мы фиксируем убытки ресурсоснабжающих организаций. По закону эти деньги должны быть включены в тарифы следующих периодов. Это неизбежно приводит к тому, что мы ресурсы оплачиваем во второй раз.
— Есть рецепт для собственника, как свести к нулю потери?
— Относиться по-другому к своему жилью. Это не посторонний за нас управляет жильем, а
мы с вами должны почувствовать себя хозяевами и принимать решения. У меня на доме, например, долго висело объявление: «Если ты украл на своем приборе учета, то заплатишь на общедомовом».
— Но такие объявления не на всех действуют…
— К сожалению, да. И здесь законодатель действует в интересах собственников: ужесточается ответственность за самовольное подключение к сетям (есть предложения предусмотреть даже уголовную), введены новые штрафные санкции за некорректное потребление, за отсутствие приборов учета.
— Хотелось бы услышать практическую рекомендацию для собственника, который обнаружил, что его плата за ОДН значительно выросла
— Прежде всего он должен обратиться за разъяснениями. Например, в ЕРИЦ. Причин для роста объемов ОДН может быть несколько. Это и текущие в подвалах трубы, что для Ямала большая редкость. И «резиновые» квартиры. И вмешательство в работу приборов учета.
Влияет на начисление ОДН и несвоевременная подача показаний приборов учета. В этом случае поставщик переходит к начислению по среднемесячному объему, а спустя 6 месяцев потребление ресурса будет производиться по нормативу, что, разумеется, отразится на объемах ОДН тоже. Если вы не удовлетворены ответом специалиста ЕРИЦ, нужно обратиться с жалобой в Госжилнадзор.
— А как бороться с соседями, которые утаивают показания?
— Фиксировать. Для этого создаются советы домов, представители которых, наряду с персоналом УК, делают контрольную сверку показаний приборов учета, к этой работе привлекают работников ТСЖ.
— При прямом договоре исчезает так называемая граница ответственности управляющей компании?
— Вопрос в том, кто обслуживает внутридомовые системы. В стоимости обслуживания квадратного метра, которую формирует УК, заложено в том числе и содержание внутридомовых сетей. УК может привлекать подрядные организации. Она может делегировать эти полномочия ресурсоснабжающей организации. И при отказе от услуг УК собственники могут заключить договор подряда с ресурсником. Но пока такой вариант применим только для малоэтажной застройки.
— С 1 апреля планировалось переведение оплаты ОДН в жилищную услугу.Мы готовы перейти на новую систему?
— Вопрос перенесен на 1 января 2017 года, было много замечаний по механизму исполнения. Могу сказать одно: для потребителей ничего не поменяется. Из одной части платежки ОДН перенесется в другую часть.
— Как вы думаете, лишившись источника дохода в виде платежей за ресурсы, могут ли УК повысить плату за обслуживание дома?
— Без согласия собственников жилья нет. В соответствии с нормами Жилищного Кодекса РФ, тариф на обслуживание жилья утверждает общее собрание собственников. То есть мы с вами. Есть минимальный перечень услуг, утвержденный постановлением правительства № 290. Управляющая компания может предложить больший перечень, и, если мы посчитаем эти услуги необходимыми и будем готовы за них платить, мы этот расширенный перечень примем. Но установить тариф, минуя общее собрание собственников, управляющая компания не может. Исключение, когда собственники не определились с формой управления жильем либо не реализовали это право. Тогда стоимость содержания жилья утверждает муниципалитет.
Если рассматривать тарифную политику в связи с переходом на прямые расчеты, мы видим положительный пример тех, кто сделал это первыми — это Муравленко и Губкинский.
Здесь не было нареканий по качеству услуг, по ценам на услуги, каких-либо конфликтов между УК и РСО. Каждый, занимаясь своим делом, обеспечивает высокий уровень обслуживания потребителей, не допуская повышения тарифов либо инсинуаций на тему. Мы с вами ничего не заметили и в окружной столице, а Салехард на 85% — на прямых расчетах.
— Стоит ли нам ожидать массовых банкротств УК?
— Могут уйти те, кто недобросовестно обслуживал жилье. Но у УК заинтересованности в транзите (передача денег от потребителя к ресурснику) нет, если они качественно оказывают услугу.
— В течение какого срока планируется весь округ перевести на прямые расчеты? И какие территории на очереди?
— Проводим процесс в Ноябрьске, Надыме, есть договоренность по Новому Уренгою. В Салехарде перевод заканчивается. Пока болезненно процесс перехода идет в Надыме, где «ресурсник» заявил о расторжении договоров с управляющими-должниками. Еще в середине февраля на уровне муниципалитета достигнуты соответствующие договоренности о порядке выставления платежей населению. Несмотря на это, на предписание прокуратуры, управляющая компания продолжает выставлять платежи за ресурсы.
— О порядке формирования платежек. Кто этим занимается, учитывая, что фактически услуги оказывают два поставщика — по техобслуживанию и по поставке ресурса. Сколько приходит платежек?
— В Ноябрьске, например, платежка одна — от ЕРИЦ. Для каждого платежа — электроэнергия, коммунальные услуги, жилищные услуги и капремонт — отдельные блоки внутри квитанции. Причем указано, кто является получателем по каждой сумме. В Надыме пока потребители получают две платежки: одна от управляющей компании за техобслуживание, другая — от ЕРИЦ: с начислениями за ресурсы и капремонт. Поступившие в ЕРИЦ платежи в течение суток распределяются между поставщиками услуг. В данном случае — между «ресурсником» и фондом капитального ремонта ЯНАО.
— Кто ответит за качество услуги для конечного потребителя при прямых расчетах? Не случится так, что виновного будет невозможно найти?
— Наказание за некачественно оказанную услугу несет как раз ресурсоснабжающая организация. Например, за каждый градус «недотопа» квартиры объем платы за тепло снижается на 10%. РСО наиболее заинтересована в том, чтобы промывка внутридомовых сетей выполнялась вовремя и в полном объеме — от этого зависит качество воды. Поэтому
при прямых расчетах «ресурсник» может, как я уже говорил, стать и подрядчиком.
— Каков механизм перехода на прямые договоры?
— Есть несколько способов. Один — это изначальный выбор собственниками жилья непосредственной формы управления. Второй — нарушение УК правил управления многоквартирным домом, то есть долги за ресурсы и, как следствие, расторжение с ней договора РСО — в одностороннем порядке. Это возможно при наличии трехмесячной задолженности управляющей компании. С момента расторжения договора считается, что договор на поставку ресурсов заключен с потребителем.
Способ третий: отказ от заключения договора на поставку ресурсов непосредственно управляющей компанией. Это возможно, когда УК выходит на торги по обслуживанию жилфонда (тот случай, когда правила игры, в том числе цены на услуги, определяет муниципалитет), но договор на поставку ресурса не заключает. В этой ситуации работает норма ГК, когда договор ресурсонабжения — публичный, он не требует документального закрепления.
— Может ли вырасти тариф после перехода на прямые договоры? Ресурсникам ведь придется расширять штат.
— У них этот персонал де-факто есть. Переход на прямые расчеты на тариф коммунальных предприятий (РСО) не влияет. Это тариф регулируется государством и меняется один раз в год — с 1 июля — в пределах индекса, установленного Правительством РФ.
По материалам пресс-конференции с главой департамента ЖКК и тарифной политики Ямала Михаилом Гилевым
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в ЯНАО? Переходите и подписывайтесь на telegram-канал «Округ белых ночей», чтобы узнавать все новости первыми!
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
На Ямале меняется система оплаты за тепло, воду и свет. Власти надеются, что это поможет снизить критический уровень долгов, которые накопили управляющие компании перед поставщиками. Гражданам верят больше, чем коммерческим УК, поэтому из системы платежей последние исключают. Есть нюанс — если раньше жильцов с магнитами на счетчиках искали управляющие компании, то теперь домовладельцам предстоит самим стать более ответственными. Подробности — в интервью «URA.Ru» — Михаил Сергеевич, ямальские потребители массово переходят на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Почему эта мера считается антикризисной? — Задолженность управляющих компаний за поставленные ресурсы в России — триллион рублей. Доля Ямала — 3,5 млрд рублей. Де-факто она является «мертвой», то есть вряд ли когда-то будет погашена. Поэтому в правительстве решили исключить из системы промежуточные звенья, я имею в виду управляющие компании. Ямал в этом направлении двинулся давно, сейчас больше половины населения рассчитывается напрямую с «ресурсниками». Это позволяет предотвратить процесс банкротства управляющих компаний, повысить качество обслуживания жилья, и сократить дебиторскую задолженность РСО. Подсчитано: если мы выходим на прямые взаимоотношения, уровень платежа потребителя за ресурсы составляет в среднем 92-96%. Там, где есть промежуточное звено в виде УК, до поставщика доходит где-то 69%. Когда управляющие компании не отвлекаются на сбор платы за поставляемые ресурсы, работу с должниками за тепло, воду, водоотведение и поиск средств на покрытие кассовых разрывов, они более внимательно относятся к своим прямым обязанностям. — В чем опасность недобора денег за тепло, воду и водоснабжение для коммунальных предприятий? — Это деньги, на которые ежегодно ремонтируются сети. У населения часто возникают вопросы: почему вода недостаточно чистая? Почему происходят аварии? При этом никто не связывает эти явления с объемом долгов за коммунальные услуги. Никто не задумывается о том, что у «ресурсника» есть социальные обязательства перед работниками — по выплате зарплаты и ее индексации, по обеспечению персонала льготами. Ему необходимо платить налоги, покупать газ и электроэнергию для производства услуг, закупать материалы и оборудование. Если нет тарифной выручки, реализовать все перечисленное невозможно. Как результат обостряется вопрос не только безопасности проживания населения данной территории, но и деятельности социальной сферы, промышленного комплекса, которые также являются потребителями коммунальных услуг. — Какие особенности есть у новой системы? Что следует знать собственникам квартир? — При переходе на непосредственную форму меняется система распределения ресурса на общедомовые нужды (ОДН). Разница между показаниями общедомовых приборов учета и совокупностью поквартирного потребления (если она есть) при прямых расчетах делится на всех собственников пропорционально занимаемой площади жилья. Такой порядок определен Жилищным кодексом РФ. При наличии в цепи УК общедомовые нужды собственники оплачивают в пределах норматива. Остальное ложится на плечи управляющих компаний, формируя их убытки. Как результат управляющая компания скатывается в банкротство, и мы вынуждены искать себе новых управленцев и вторично платить за те услуги, которые нами уже оплачены. Потому что, разоряясь, управляющая компания уносит с собой и наши деньги. В среднем банкротятся 3-5 компаний в год, по которым мы фиксируем убытки ресурсоснабжающих организаций. По закону эти деньги должны быть включены в тарифы следующих периодов. Это неизбежно приводит к тому, что мы ресурсы оплачиваем во второй раз. — Есть рецепт для собственника, как свести к нулю потери? — Относиться по-другому к своему жилью. Это не посторонний за нас управляет жильем, а мы с вами должны почувствовать себя хозяевами и принимать решения. У меня на доме, например, долго висело объявление: «Если ты украл на своем приборе учета, то заплатишь на общедомовом». — Но такие объявления не на всех действуют… — К сожалению, да. И здесь законодатель действует в интересах собственников: ужесточается ответственность за самовольное подключение к сетям (есть предложения предусмотреть даже уголовную), введены новые штрафные санкции за некорректное потребление, за отсутствие приборов учета. — Хотелось бы услышать практическую рекомендацию для собственника, который обнаружил, что его плата за ОДН значительно выросла — Прежде всего он должен обратиться за разъяснениями. Например, в ЕРИЦ. Причин для роста объемов ОДН может быть несколько. Это и текущие в подвалах трубы, что для Ямала большая редкость. И «резиновые» квартиры. И вмешательство в работу приборов учета. Влияет на начисление ОДН и несвоевременная подача показаний приборов учета. В этом случае поставщик переходит к начислению по среднемесячному объему, а спустя 6 месяцев потребление ресурса будет производиться по нормативу, что, разумеется, отразится на объемах ОДН тоже. Если вы не удовлетворены ответом специалиста ЕРИЦ, нужно обратиться с жалобой в Госжилнадзор. — А как бороться с соседями, которые утаивают показания? — Фиксировать. Для этого создаются советы домов, представители которых, наряду с персоналом УК, делают контрольную сверку показаний приборов учета, к этой работе привлекают работников ТСЖ. — При прямом договоре исчезает так называемая граница ответственности управляющей компании? — Вопрос в том, кто обслуживает внутридомовые системы. В стоимости обслуживания квадратного метра, которую формирует УК, заложено в том числе и содержание внутридомовых сетей. УК может привлекать подрядные организации. Она может делегировать эти полномочия ресурсоснабжающей организации. И при отказе от услуг УК собственники могут заключить договор подряда с ресурсником. Но пока такой вариант применим только для малоэтажной застройки. — С 1 апреля планировалось переведение оплаты ОДН в жилищную услугу. Мы готовы перейти на новую систему? — Вопрос перенесен на 1 января 2017 года, было много замечаний по механизму исполнения. Могу сказать одно: для потребителей ничего не поменяется. Из одной части платежки ОДН перенесется в другую часть. — Как вы думаете, лишившись источника дохода в виде платежей за ресурсы, могут ли УК повысить плату за обслуживание дома? — Без согласия собственников жилья нет. В соответствии с нормами Жилищного Кодекса РФ, тариф на обслуживание жилья утверждает общее собрание собственников. То есть мы с вами. Есть минимальный перечень услуг, утвержденный постановлением правительства № 290. Управляющая компания может предложить больший перечень, и, если мы посчитаем эти услуги необходимыми и будем готовы за них платить, мы этот расширенный перечень примем. Но установить тариф, минуя общее собрание собственников, управляющая компания не может. Исключение, когда собственники не определились с формой управления жильем либо не реализовали это право. Тогда стоимость содержания жилья утверждает муниципалитет. Если рассматривать тарифную политику в связи с переходом на прямые расчеты, мы видим положительный пример тех, кто сделал это первыми — это Муравленко и Губкинский. Здесь не было нареканий по качеству услуг, по ценам на услуги, каких-либо конфликтов между УК и РСО. Каждый, занимаясь своим делом, обеспечивает высокий уровень обслуживания потребителей, не допуская повышения тарифов либо инсинуаций на тему. Мы с вами ничего не заметили и в окружной столице, а Салехард на 85% — на прямых расчетах. — Стоит ли нам ожидать массовых банкротств УК? — Могут уйти те, кто недобросовестно обслуживал жилье. Но у УК заинтересованности в транзите (передача денег от потребителя к ресурснику) нет, если они качественно оказывают услугу. — В течение какого срока планируется весь округ перевести на прямые расчеты? И какие территории на очереди? — Проводим процесс в Ноябрьске, Надыме, есть договоренность по Новому Уренгою. В Салехарде перевод заканчивается. Пока болезненно процесс перехода идет в Надыме, где «ресурсник» заявил о расторжении договоров с управляющими-должниками. Еще в середине февраля на уровне муниципалитета достигнуты соответствующие договоренности о порядке выставления платежей населению. Несмотря на это, на предписание прокуратуры, управляющая компания продолжает выставлять платежи за ресурсы. — О порядке формирования платежек. Кто этим занимается, учитывая, что фактически услуги оказывают два поставщика — по техобслуживанию и по поставке ресурса. Сколько приходит платежек? — В Ноябрьске, например, платежка одна — от ЕРИЦ. Для каждого платежа — электроэнергия, коммунальные услуги, жилищные услуги и капремонт — отдельные блоки внутри квитанции. Причем указано, кто является получателем по каждой сумме. В Надыме пока потребители получают две платежки: одна от управляющей компании за техобслуживание, другая — от ЕРИЦ: с начислениями за ресурсы и капремонт. Поступившие в ЕРИЦ платежи в течение суток распределяются между поставщиками услуг. В данном случае — между «ресурсником» и фондом капитального ремонта ЯНАО. — Кто ответит за качество услуги для конечного потребителя при прямых расчетах? Не случится так, что виновного будет невозможно найти? — Наказание за некачественно оказанную услугу несет как раз ресурсоснабжающая организация. Например, за каждый градус «недотопа» квартиры объем платы за тепло снижается на 10%. РСО наиболее заинтересована в том, чтобы промывка внутридомовых сетей выполнялась вовремя и в полном объеме — от этого зависит качество воды. Поэтому при прямых расчетах «ресурсник» может, как я уже говорил, стать и подрядчиком. — Каков механизм перехода на прямые договоры? — Есть несколько способов. Один — это изначальный выбор собственниками жилья непосредственной формы управления. Второй — нарушение УК правил управления многоквартирным домом, то есть долги за ресурсы и, как следствие, расторжение с ней договора РСО — в одностороннем порядке. Это возможно при наличии трехмесячной задолженности управляющей компании. С момента расторжения договора считается, что договор на поставку ресурсов заключен с потребителем. Способ третий: отказ от заключения договора на поставку ресурсов непосредственно управляющей компанией. Это возможно, когда УК выходит на торги по обслуживанию жилфонда (тот случай, когда правила игры, в том числе цены на услуги, определяет муниципалитет), но договор на поставку ресурса не заключает. В этой ситуации работает норма ГК, когда договор ресурсонабжения — публичный, он не требует документального закрепления. — Может ли вырасти тариф после перехода на прямые договоры? Ресурсникам ведь придется расширять штат. — У них этот персонал де-факто есть. Переход на прямые расчеты на тариф коммунальных предприятий (РСО) не влияет. Это тариф регулируется государством и меняется один раз в год — с 1 июля — в пределах индекса, установленного Правительством РФ. По материалам пресс-конференции с главой департамента ЖКК и тарифной политики Ямала Михаилом Гилевым