14 декабря 2024

Банки снова накачают деньгами, а заводы будут спасать себя сами

Верит ли российский бизнес государству и почему на Урал вернутся крохи от выведенных миллиардов. Откровенное интервью представителя свердловского клуба олигархов

© Служба новостей «URA.RU»
Размер текста
-
17
+
Марина Вшивцева не скрывает, что пока оптимизма по поводу перспектив амнистии капиталов бизнес-сообщество не испытывает фото – Александр Мамаев

Обещанная президентом Путиным амнистия выведенных из страны капиталов может не сработать. Но даже если бизнес поверит в отпущение грехов, в Россию в лучшем случае вернется лишь каждый третий доллар. Что в деловой среде думают про мантры об импортозамещении, как быть с капиталами, нажитыми на торговле оружием, и сколько вывели в офшоры уральские металлурги — в интервью исполнительного вице-президента Свердловского областного союза промышленников и предпринимателей Марины Вшивцевой.

— Марина Николаевна, в бизнес-сообществе продолжают обсуждать амнистию выведенных из России капиталов, которую пообещал президент и над которой работает правительство. Сегодня это в первую очередь — возможность заместить ставшие недоступными кредитные ресурсы?

— Возможности рефинансирования своего бизнеса каждое предприятие будет выбирать исходя из тех реалий, которые есть. Если есть захеджированные суммы, выведенные в свое время за пределы Российской Федерации, и возможность их легально ввести, вложить в свой бизнес — это нужно использовать. Если посмотреть структуру иностранных инвестиций в Россию и на Урал, то понятно, что все эти деньги — доходность наших же компаний, которую завели обратно. То, что происходит сейчас, с идеологической точки зрения — это импортозамещение: «наши банки лучше западных, наши активы выгоднее иностранных, наши инвестпроекты в перспективе могут быть эффективнее вложений за рубежом». Востребованность амнистии будет зависеть от того, какая реально будет предложена процедура. Мы ведь это уже проходили в начале 2000-х годов. Помните, «заплати 13% и спи спокойно»?

— Но это был не самый работающий инструмент?

— Почему же? Работающий. Часть субъектов им воспользовались, хотя нельзя сказать, что амнистия была какая-то фундаментальная. Амнистия капиталов могла бы быть составляющей большой программы, но все будет зависеть от качества инвестиционного климата. То есть, если с одной стороны объявляется амнистия, а с другой стороны ужесточается, ухудшается ситуация на рынке — это будет.... (подбирает слова) популизм. Не будет экономического эффекта.

Пресс-конференция по банкам. Екатеринбург, вшивцева марина

— Бурную реакцию вызвала возможность для МВД и Следственного комитета возбуждать уголовные дела за налоговые преступления даже без участия налоговых органов. У бизнеса есть опасения что, например, через год после амнистии условия вдруг могут измениться?

— Логика простая: если мы не уверены в безопасности, то высокие доходности инвестиций заставят хеджироваться в зоне более-менее благоприятной. Хотя таких мест в мире тоже не так много. Думаю, каждый будет принимать решение самостоятельно, потому что случиться может что угодно. Я не думаю, что у нас есть примеры откровенно криминального вывода капиталов, нажитых на казино, торговле оружием и тому подобных сегментах. Если уж такой капитал кем-то получен и выведен, я сильно сомневаюсь, что кто-то решит его возвращать.

Предложение делается реальным компаниям, в структуре которых есть офшорные «посредники» — компании, которые являются номинальными владельцами акций наших крупнейших предприятий, то есть являются бенефициарами. К вопросу гарантий. Вы знаете, сейчас вообще крайне сложно прогнозировать развитие событий. Невозможно предсказать, каким будет инвестиционный климат.

— Чего вы хотите? Какой сценарий промышленное лобби считает наиболее приемлемым — просто вернуть средства, заплатить с них фиксированную ставку и быть свободным?

Пресс-конференция по банкам. Екатеринбург, вшивцева марина

— Амнистия образца начала 2000-х годов именно такой и была. Заплатил налоги, и никто не спрашивает об источниках. Сегодня, мне кажется, по крайней мере в чистом виде амнистия будет малоинтересной. Тот, кто вывел средства частным образом, наверняка их уже во что-то вложил, купил активы какие-то, недвижимость. А вот компании, которые часть своих денежных потоков проводили через офшорные структуры, для них это будет интересно, для них это может быть дополнительным плюсом. Начиная с 2016 года они должны будут проводить потоки через российскую систему налогообложения. Вообще, конечно, это новое слово, потому что ограничение либеральных возможностей бизнеса через ограничение офшорных операций — вот что на самом деле революционно. Вот здесь нужно смотреть, что происходит. И, соответственно, закон об ограничении деятельности офшорных компаний, и возврат части налогов на российскую территорию — два экономических предложения бизнесу, которые являются дополнением друг к другу.

— На уровне областного Союза промышленников и предпринимателей вопрос о амнистии обсуждался? Вообще, есть хоть какие-то расчеты о том, кому это будет интересно?

— СОСПП самостоятельно ничего не разрабатывает. Но у нас есть два представителя в РСПП — Дмитрий Пумпянский и Андрей Козицын, которые выражают точку зрения промышленников. Это интересно прежде всего предприятиям, имеющим валютную выручку.

— То есть все уральские экспортники капитал выводят? 80-90%? Есть понимание, о каком объёме потенциальных средств, которые могут вернуться в Россию, может идти речь?

— Я не могу назвать вам порядок цифр. Никто их специально не собирал пока. Если проводить самую простую модельную оценку, то нужно опираться на объем экспорта и объем затрат, который находится в рублевой зоне: зарплаты, сырье, налоги и инфраструктурные затраты — транспорт, энергетика. Остается прибыль к распределению. Возникают налоги на оборот, а налоги на остальные «прелести жизни» уходят за рубеж. И возврат именно этой части — и есть предмет разговора. В принципе, добавленная стоимость экспорта — это потенциальный объем к возврату. Это большие деньги. Чрезвычайно. Понятно, что 100% ушедшего капитала не вернется никогда. Вся игра будет вестись в районе диапазона цифр от 3 до 30%. 3% мы не заметим, а 30% это уже будет ощутимо в долгосрочной перспективе.

Пресс-конференция по банкам. Екатеринбург, вшивцева марина

— Работа над законопроектом об амнистии капиталов займет полгода. Глава бюджетного комитета Госдумы Андрей Макаров на встрече с президентом предлагал сделать все к 1 апреля. Власти Татарстана тоже говорят, что нужно запускать проект быстрее, и даже говорили о готовности выступить пилотной площадкой. Вы как считаете, амнистию нужно ускорять?

— Российский союз промышленников и предпринимателей при подготовке законопроекта о снижении офшоризации консультировался с правительством в том плане, что бизнес не против, но давайте поэтапно. Проект, который был принят — промежуточный между жестким начальным, который был предложен председателем правительства РФ, и мягким, предложенным РСПП. Думаю, амнистию капиталов ускорять не нужно. Все должно эволюционно вырасти, этот процесс затрагивает контрагентов, кредитные линии. В ряде случаев это сбалансированная система, которая выстраивалась годами. Она выходит за пределы России только потому, что наши предприятия работают на уровне глобальной экономики, соответственно — пользуются всеми ее инструментами. Выдавливание их из глобальной экономики насильственным путем во внутреннюю систему, при том, что другой рукой власти отпускают доллар, на самом деле это может привести к серьёзному дисбалансу.

Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»

Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!

Что случилось в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле? Переходите и подписывайтесь на telegram-каналы «Екатское чтиво» и «Наш Нижний Тагил», чтобы узнавать все новости первыми!

Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Обещанная президентом Путиным амнистия выведенных из страны капиталов может не сработать. Но даже если бизнес поверит в отпущение грехов, в Россию в лучшем случае вернется лишь каждый третий доллар. Что в деловой среде думают про мантры об импортозамещении, как быть с капиталами, нажитыми на торговле оружием, и сколько вывели в офшоры уральские металлурги — в интервью исполнительного вице-президента Свердловского областного союза промышленников и предпринимателей Марины Вшивцевой. — Марина Николаевна, в бизнес-сообществе продолжают обсуждать амнистию выведенных из России капиталов, которую пообещал президент и над которой работает правительство. Сегодня это в первую очередь — возможность заместить ставшие недоступными кредитные ресурсы? — Возможности рефинансирования своего бизнеса каждое предприятие будет выбирать исходя из тех реалий, которые есть. Если есть захеджированные суммы, выведенные в свое время за пределы Российской Федерации, и возможность их легально ввести, вложить в свой бизнес — это нужно использовать. Если посмотреть структуру иностранных инвестиций в Россию и на Урал, то понятно, что все эти деньги — доходность наших же компаний, которую завели обратно. То, что происходит сейчас, с идеологической точки зрения — это импортозамещение: «наши банки лучше западных, наши активы выгоднее иностранных, наши инвестпроекты в перспективе могут быть эффективнее вложений за рубежом». Востребованность амнистии будет зависеть от того, какая реально будет предложена процедура. Мы ведь это уже проходили в начале 2000-х годов. Помните, «заплати 13% и спи спокойно»? — Но это был не самый работающий инструмент? — Почему же? Работающий. Часть субъектов им воспользовались, хотя нельзя сказать, что амнистия была какая-то фундаментальная. Амнистия капиталов могла бы быть составляющей большой программы, но все будет зависеть от качества инвестиционного климата. То есть, если с одной стороны объявляется амнистия, а с другой стороны ужесточается, ухудшается ситуация на рынке — это будет.... (подбирает слова) популизм. Не будет экономического эффекта. — Бурную реакцию вызвала возможность для МВД и Следственного комитета возбуждать уголовные дела за налоговые преступления даже без участия налоговых органов. У бизнеса есть опасения что, например, через год после амнистии условия вдруг могут измениться? — Логика простая: если мы не уверены в безопасности, то высокие доходности инвестиций заставят хеджироваться в зоне более-менее благоприятной. Хотя таких мест в мире тоже не так много. Думаю, каждый будет принимать решение самостоятельно, потому что случиться может что угодно. Я не думаю, что у нас есть примеры откровенно криминального вывода капиталов, нажитых на казино, торговле оружием и тому подобных сегментах. Если уж такой капитал кем-то получен и выведен, я сильно сомневаюсь, что кто-то решит его возвращать. Предложение делается реальным компаниям, в структуре которых есть офшорные «посредники» — компании, которые являются номинальными владельцами акций наших крупнейших предприятий, то есть являются бенефициарами. К вопросу гарантий. Вы знаете, сейчас вообще крайне сложно прогнозировать развитие событий. Невозможно предсказать, каким будет инвестиционный климат. — Чего вы хотите? Какой сценарий промышленное лобби считает наиболее приемлемым — просто вернуть средства, заплатить с них фиксированную ставку и быть свободным? — Амнистия образца начала 2000-х годов именно такой и была. Заплатил налоги, и никто не спрашивает об источниках. Сегодня, мне кажется, по крайней мере в чистом виде амнистия будет малоинтересной. Тот, кто вывел средства частным образом, наверняка их уже во что-то вложил, купил активы какие-то, недвижимость. А вот компании, которые часть своих денежных потоков проводили через офшорные структуры, для них это будет интересно, для них это может быть дополнительным плюсом. Начиная с 2016 года они должны будут проводить потоки через российскую систему налогообложения. Вообще, конечно, это новое слово, потому что ограничение либеральных возможностей бизнеса через ограничение офшорных операций — вот что на самом деле революционно. Вот здесь нужно смотреть, что происходит. И, соответственно, закон об ограничении деятельности офшорных компаний, и возврат части налогов на российскую территорию — два экономических предложения бизнесу, которые являются дополнением друг к другу. — На уровне областного Союза промышленников и предпринимателей вопрос о амнистии обсуждался? Вообще, есть хоть какие-то расчеты о том, кому это будет интересно? — СОСПП самостоятельно ничего не разрабатывает. Но у нас есть два представителя в РСПП — Дмитрий Пумпянский и Андрей Козицын, которые выражают точку зрения промышленников. Это интересно прежде всего предприятиям, имеющим валютную выручку. — То есть все уральские экспортники капитал выводят? 80-90%? Есть понимание, о каком объёме потенциальных средств, которые могут вернуться в Россию, может идти речь? — Я не могу назвать вам порядок цифр. Никто их специально не собирал пока. Если проводить самую простую модельную оценку, то нужно опираться на объем экспорта и объем затрат, который находится в рублевой зоне: зарплаты, сырье, налоги и инфраструктурные затраты — транспорт, энергетика. Остается прибыль к распределению. Возникают налоги на оборот, а налоги на остальные «прелести жизни» уходят за рубеж. И возврат именно этой части — и есть предмет разговора. В принципе, добавленная стоимость экспорта — это потенциальный объем к возврату. Это большие деньги. Чрезвычайно. Понятно, что 100% ушедшего капитала не вернется никогда. Вся игра будет вестись в районе диапазона цифр от 3 до 30%. 3% мы не заметим, а 30% это уже будет ощутимо в долгосрочной перспективе. — Работа над законопроектом об амнистии капиталов займет полгода. Глава бюджетного комитета Госдумы Андрей Макаров на встрече с президентом предлагал сделать все к 1 апреля. Власти Татарстана тоже говорят, что нужно запускать проект быстрее, и даже говорили о готовности выступить пилотной площадкой. Вы как считаете, амнистию нужно ускорять? — Российский союз промышленников и предпринимателей при подготовке законопроекта о снижении офшоризации консультировался с правительством в том плане, что бизнес не против, но давайте поэтапно. Проект, который был принят — промежуточный между жестким начальным, который был предложен председателем правительства РФ, и мягким, предложенным РСПП. Думаю, амнистию капиталов ускорять не нужно. Все должно эволюционно вырасти, этот процесс затрагивает контрагентов, кредитные линии. В ряде случаев это сбалансированная система, которая выстраивалась годами. Она выходит за пределы России только потому, что наши предприятия работают на уровне глобальной экономики, соответственно — пользуются всеми ее инструментами. Выдавливание их из глобальной экономики насильственным путем во внутреннюю систему, при том, что другой рукой власти отпускают доллар, на самом деле это может привести к серьёзному дисбалансу.
Расскажите о новости друзьям

{{author.id ? author.name : author.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
Размер текста
-
17
+
Расскажите о новости друзьям
Загрузка...