«Мы столько всего сделали. Жалко, что на свои деньги»
Александр Сидоров о своей прошлой жизни, о том с кем боролся, чего добился и какой совет дал губернатору
Размер текста
-
17
+
Югорского омбудсмена Александра Сидорова жители ХМАО больше помнят как мэра крупнейшего города — экономической столицы округа. И это естественно — сургутский градоначальник пробыл в своем кресле 20 лет и спустя три года после ухода с поста рассказал о своей работе тогда и сейчас. Как изменился Сургут при новом руководстве, что стало с Югрой под началом Натальи Комаровой, почему округ не «переобулся», каких проблем нажили себе власти, кто был злым гением последних лет и что нужно хозяйке Югры для победы на выборах — читайте в интервью «URA.Ru».
— Александр Леонидович, как экс-мэр Сургута, скажите — как вам город? Что с ним сейчас происходит?
— Сургут продолжает развиваться. Думаю, благодаря заделу, созданному нами с учетом перспективы развития города — начиная от разработанного генплана и заканчивая теми задачами, которые решались в процессе реконструкции и развития коммунального хозяйства. Водозабор, очистные сооружения, строительство теплотрасс, замена и строительство новых магистральных инженерных сетей — все это позволяет городу сегодня не испытывать проблем в развитии. С чем, например, столкнулись во многих других городах, где это до сих пор не решено. Да, там сегодня появились и региональные программы, и федеральные. Мне, конечно, немного досадно, что мы в свое время делали все за свои деньги.
-Зато Сургут «гремит» на всю Югру, когда обсуждают проблемы строительного рынка ...
-В свое время, когда мы исчерпали возможность точечной застройки, нам иначе виделось комплексное освоение новых микрорайонов. И не напрасно мы много сил и энергии потратили в борьбе с господином Сторожуком, когда он постоянно корректировал детальный план планировки микрорайонов, делая его более плотно застроенным и увеличивая количество этажей. В итоге Сторожук все-таки прорвался. Некому было его по-настоящему урезонить. А точнее, он попал в струю, когда округ сформулировал задачу построить миллион квадратных метров жилья. И он под этот миллион как никто другой был готов. Со своей стройиндустрией, со своим мощным строительным комплексом. Честь ему, конечно, и хвала, что он сумел это развить, но в угоду этому миллиону по-прежнему штампуются дома среднего класса и ниже среднего. При этом в новых микрорайонах нет ни детских садов, ни школ, и когда они появятся — вопрос. А даже если они там и появятся, это в чистом виде спальня, с огромной плотностью и большим количеством проживающих на одной территории. Тут, наверное, надо что-то менять.
— Тем не менее такая тенденция сложилась. Сургут застраивается именно таким жильем. Что делать — ограничивать, четко прописывать условия? Ведь те же детские садики Сторожук не пойдет строить, за свой счет, по крайней мере. И снижать этажность тоже не будет — это строителям просто невыгодно.
— Выгодно — не выгодно, здесь как раз можно диктовать и плотность застройки, и этажность. В конце концов, все разрешения, все ресурсы выделяет город. Ведь дошло до того, что тот же Сторожук не продает городу жилье для реализации целого ряда социальных программ. По сути, более чем на 800 млн рублей город не смог купить жилья льготникам на рынке! А подходящее жилье для города, под те цели и задачи строит только Сторожук. Это ни в какие ворота. Так или иначе, раньше-то мы находили возможность как минимум приобрести все, что городу необходимо в рамках выделенных средств. Я, честно говоря, даже не понимаю, как сегодня власть может объяснить вот этот вот провал реализации одной из главных своих задач.
-Признайтесь, вам льстит, когда вы слышите, что «при Александре Леонидовиче такого не было, при Александре Леонидовиче администрация была сильнее»?
— Это классическая схема. Уходящий руководитель всегда лучше нового. Какое-то время все в этом уверены. Это я так, к слову. А в целом, любому времени свои решения и свои методы. И мы не можем вернуться во вчерашний день — сегодня другие законодательные, финансовые, экономические, кадровые, социальные, политические условия.
Я не скажу, что внимательно отслеживаю все процессы. Не потому, что лень, а чисто из профилактических целей — чтобы здоровее быть. В городском сообществе, межнациональных отношениях, культурных отношениях порой слышу о проблемах. Наш город изначально многонационален. И он строился и поднимался этим нашим сургутским интернационалом, собранным со всего Советского Союза. Поэтому с напряжением в этой сфере в 2014-15 годы тоже надо что-то делать. И от того, насколько эти усилия будут адекватны, грамотны и своевременны, зависит многое. Ну и третье. Отношения законодательной и исполнительной власти, что в последнее время стало актуальной темой.
-Хорошо. А что вы скажете про развитие округа в целом? Нет ли дисбаланса в сторону сырьевой отрасли?
— От нефти и газа быстро не уйдем. Если мы за 20 лет не «переобулись», то думать, что сейчас за пару лет изменим ситуацию, конечно, ошибочно. Хотя в регионе многое делается. Та же лесная отрасль развивается, переработка древесины. Но я не думаю, что возникнут какие-то проблемы. Все-таки ресурс региона достаточно надежен. Никто не ожидает падения добычи нефти, заметного падения добычи газа. Выработка электроэнергии только возрастает. Я не вижу больших проблем, равно как и не считаю, что мы сможем быстро провести какую-то диверсификацию производства. Мы об этом слышим достаточно давно, но вернуться хотя бы на исходные позиции в отраслях авиастроения, машиностроения, станкостроения, кораблестроения — пока все звучит как мантра, но каких-то мощных подвижек, к сожалению, нет. Поэтому скорее надо трезво оценивать возможности. Может быть, достаточно критично отнестись к соцпрограммам. Мы долго и не без оснований гордились, что в этой сфере если не впереди планеты всей, то многих впереди. Это, безусловно, хорошо, и дай-то Бог, чтобы еще также активно двигались вперед. Но по одежке надо жить. И надо определить, сколько той одежки будет завтра, и своевременно среагировать на это, понимать — как будут использованы резервы и ресурсы, понимать, а где надо меру знать и остановиться — причем сделать это достаточно грамотно.
— Впереди в Югре целая череда выборов самого разного уровня. Известно, что сейчас муниципалитетам очень сложно «делать политику» — ресурсов мало. Ваши прогнозы.
— Как минимум, нам надо дождаться каких-то внятных предложений от муниципалитетов, правительства, субъекта федерации. Президент об этом говорил в рамках пресс-конференции, что все-таки муниципальный уровень сейчас требует изменений. И многие уже запутались, что собственно происходит, когда муниципалам приходится работать в рамках недостаточного финансирования, когда полномочия передаются с одного уровня на другой, а потом обратно и часто без обеспечения. Вот что здесь будет предпринято — неплохо бы понимать. Видимо, какие-то корректировки будут. И тогда мы будем понимать, какие и куда пройдут выборы. А если говорить об округе, то, наверное, надо сегодня почувствовать и как-то среагировать на ситуацию с реформой муниципального управления, когда вместе с главами муниципалитетов появились главы администрации. И теперь во многих городах и районах искрит, и надо бы правительству округа принимать какие-то упреждающие меры. Локально работать по тем или иным муниципальным образованиям, где ситуация критическая. Потому что во многом следующий этап, и предвыборный, и выборы, и позиция на выборах сегодняшних руководителей будет зависеть от этой политической ситуации.
— Позицию Натальи Комаровой возьметесь оценивать?
— Два года до выборов или один год — в ближайшее время мы узнаем. Потому что вряд ли будут происходить одновременно выборы в Тюменской области и в округах. Вряд ли разумна ситуация, когда один гражданин округа пойдет голосовать за двух губернаторов сразу. Но позиции, безусловно, хороши. Я бы даже сказал — достаточно надежны.
Что может вызывать тревогу — это то, о чем я сказал выше: муниципальный уровень и система муниципального управления, которая была реформирована при действующем губернаторе, и которая в настоящее время не только вызывает тревогу, но и, может быть, эта тревога возрастает. Что касается финансовых вопросов, то меры по корректировке бюджета принимаются, и принимаются достаточно оперативно и адекватно. Во всяком случае, из послания губернатора я увидел, что ситуация просчитывается достаточно четко. Может быть, вызывает вопросы тема государственно-частного партнерства. Там, где начались уже какие-то практические действия, то есть стройка тех или иных объектов — мне трудно судить, как сформированы договоры, четко ли они прописаны и отвечают ли они нормам действующего законодательства. Здесь, на мой взгляд, тоже надо некую ревизию провести, чтобы понимать, что мы на себя взяли и как мы будем в состоянии рассчитаться по этим договорам. Потому что как раз где-то в 2014-15 году надо будет не просто говорить частному партнеру от имени государства — давай-давай, а мы потом с тобой сочтемся, а уже пытаться каким-то образом рассчитываться.
— А что касается Вашей нынешней работы. Как бы Вы оценили итоги этого года? И насколько востребованным в Югре оказался институт уполномоченного по правам человека?
— О востребованности можно судить по количеству обращающихся людей. Если в прошлом году было 317 человек, то в этом — уже больше 420. Это говорит о том, что о нас больше узнают. Возможно, это говорит о том, что нам доверяют. Мы никому не отказываем в консультации, помогаем хотя бы советом, даже если речь не идет о каких-то нарушениях прав.
— А какой-нибудь самый яркий случай можете вспомнить за этот год? Когда самым вопиющим образом были нарушены права человека, и удалось восстановить справедливость.
— На самом деле зачастую процесс растягивается не на один год. Вот Вы, наверное, помните, как в России зачистили под одну гребенку работников образования, работников, которые связаны с воспитанием, с детьми, молодежью, за то что они были ранее судимы или привлекались к суду. Причем даже за какие-то незначительные правонарушения. Мы обращались Думу округа, обращались в Конституционный суд. И судом было принято решение, что это противоречит Конституции. Дума до сих пор поправки не внесла. Но, на наш взгляд, шаги, которые мы предприняли, дали результат, и это все-таки успех. Сегодня мы занимаемся нашумевшей историей о людях, достигших 36 лет, которые в свое время были включены в региональную программу субсидирования молодых семей. А потом были исключены. Так вот, коль их признали участниками программы — они взяли ипотечные кредиты. И как участники этой же программы они должны были купить жилье по условиям программы — не менее 12 квадратов на человека и в домах не старше 20 лет. Другими словами, они могли купить жилье иного метража, дешевле и в домах старой постройки. А теперь им говорят — а вы не участники программы. То есть они сделали некие действия себе в ущерб, а их исключили. И таких примеров много.
— Да, я помню, когда вы вступали в должность, вы говорили именно о системных ошибках, а не о частных проблемах...
— Да, говорил, но мы уделяем внимание всем. И даже если частная проблема, мы ищем истоки, вычленяем системные сбои. Вот еще один подобный пример. Пожарные депо, которые были построены в 70-80 годы. Там 3-и или 4-е этажи были сделаны жилыми. И сегодня в одних муниципалитетах из них начинают выселять пенсионеров, в других — начинают выселять всех. В третьих, их признают нежилыми, и люди «повисают» в воздухе. В-четвертых, как в Нижневартовске их продали вообще в частные руки и перепродали уже, а частник приобретал ведь только помещение, а не проживающих там более 70 человек. Согласитесь, это уже не частный вопрос. Мы работаем и стараемся в первую очередь добиться результата, победить систему. Сегодня в таких пождепо в округе проживает более 700 человек! Ну-ка попробуйте по каждой семье отдельное решение найти...
— У вас есть возможность передать сейчас свои поздравления жителям Сургута и Югры.
— Как и раньше много раз говорил — прежде всего, веры в себя, понимания, что от нас очень многое зависит, если вообще не все. Здоровья, настроения, реализации желаний и оптимизма. Уверенности в завтрашнем дне. И ответственности за завтрашний день — за себя, за своих детей и близких. Если каждый будет по-своему счастлив и благополучен, то я думаю, и город и округ в целом будут благополучны и счастливы.
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в ХМАО? Переходите и подписывайтесь на telegram-канал «Ханты, деньги, нефтевышки», чтобы узнавать все новости первыми!
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Югорского омбудсмена Александра Сидорова жители ХМАО больше помнят как мэра крупнейшего города — экономической столицы округа. И это естественно — сургутский градоначальник пробыл в своем кресле 20 лет и спустя три года после ухода с поста рассказал о своей работе тогда и сейчас. Как изменился Сургут при новом руководстве, что стало с Югрой под началом Натальи Комаровой, почему округ не «переобулся», каких проблем нажили себе власти, кто был злым гением последних лет и что нужно хозяйке Югры для победы на выборах — читайте в интервью «URA.Ru». — Александр Леонидович, как экс-мэр Сургута, скажите — как вам город? Что с ним сейчас происходит? — Сургут продолжает развиваться. Думаю, благодаря заделу, созданному нами с учетом перспективы развития города — начиная от разработанного генплана и заканчивая теми задачами, которые решались в процессе реконструкции и развития коммунального хозяйства. Водозабор, очистные сооружения, строительство теплотрасс, замена и строительство новых магистральных инженерных сетей — все это позволяет городу сегодня не испытывать проблем в развитии. С чем, например, столкнулись во многих других городах, где это до сих пор не решено. Да, там сегодня появились и региональные программы, и федеральные. Мне, конечно, немного досадно, что мы в свое время делали все за свои деньги. -Зато Сургут «гремит» на всю Югру, когда обсуждают проблемы строительного рынка ... -В свое время, когда мы исчерпали возможность точечной застройки, нам иначе виделось комплексное освоение новых микрорайонов. И не напрасно мы много сил и энергии потратили в борьбе с господином Сторожуком, когда он постоянно корректировал детальный план планировки микрорайонов, делая его более плотно застроенным и увеличивая количество этажей. В итоге Сторожук все-таки прорвался. Некому было его по-настоящему урезонить. А точнее, он попал в струю, когда округ сформулировал задачу построить миллион квадратных метров жилья. И он под этот миллион как никто другой был готов. Со своей стройиндустрией, со своим мощным строительным комплексом. Честь ему, конечно, и хвала, что он сумел это развить, но в угоду этому миллиону по-прежнему штампуются дома среднего класса и ниже среднего. При этом в новых микрорайонах нет ни детских садов, ни школ, и когда они появятся — вопрос. А даже если они там и появятся, это в чистом виде спальня, с огромной плотностью и большим количеством проживающих на одной территории. Тут, наверное, надо что-то менять. — Тем не менее такая тенденция сложилась. Сургут застраивается именно таким жильем. Что делать — ограничивать, четко прописывать условия? Ведь те же детские садики Сторожук не пойдет строить, за свой счет, по крайней мере. И снижать этажность тоже не будет — это строителям просто невыгодно. — Выгодно — не выгодно, здесь как раз можно диктовать и плотность застройки, и этажность. В конце концов, все разрешения, все ресурсы выделяет город. Ведь дошло до того, что тот же Сторожук не продает городу жилье для реализации целого ряда социальных программ. По сути, более чем на 800 млн рублей город не смог купить жилья льготникам на рынке! А подходящее жилье для города, под те цели и задачи строит только Сторожук. Это ни в какие ворота. Так или иначе, раньше-то мы находили возможность как минимум приобрести все, что городу необходимо в рамках выделенных средств. Я, честно говоря, даже не понимаю, как сегодня власть может объяснить вот этот вот провал реализации одной из главных своих задач. -Признайтесь, вам льстит, когда вы слышите, что «при Александре Леонидовиче такого не было, при Александре Леонидовиче администрация была сильнее»? — Это классическая схема. Уходящий руководитель всегда лучше нового. Какое-то время все в этом уверены. Это я так, к слову. А в целом, любому времени свои решения и свои методы. И мы не можем вернуться во вчерашний день — сегодня другие законодательные, финансовые, экономические, кадровые, социальные, политические условия. Я не скажу, что внимательно отслеживаю все процессы. Не потому, что лень, а чисто из профилактических целей — чтобы здоровее быть. В городском сообществе, межнациональных отношениях, культурных отношениях порой слышу о проблемах. Наш город изначально многонационален. И он строился и поднимался этим нашим сургутским интернационалом, собранным со всего Советского Союза. Поэтому с напряжением в этой сфере в 2014-15 годы тоже надо что-то делать. И от того, насколько эти усилия будут адекватны, грамотны и своевременны, зависит многое. Ну и третье. Отношения законодательной и исполнительной власти, что в последнее время стало актуальной темой. -Хорошо. А что вы скажете про развитие округа в целом? Нет ли дисбаланса в сторону сырьевой отрасли? — От нефти и газа быстро не уйдем. Если мы за 20 лет не «переобулись», то думать, что сейчас за пару лет изменим ситуацию, конечно, ошибочно. Хотя в регионе многое делается. Та же лесная отрасль развивается, переработка древесины. Но я не думаю, что возникнут какие-то проблемы. Все-таки ресурс региона достаточно надежен. Никто не ожидает падения добычи нефти, заметного падения добычи газа. Выработка электроэнергии только возрастает. Я не вижу больших проблем, равно как и не считаю, что мы сможем быстро провести какую-то диверсификацию производства. Мы об этом слышим достаточно давно, но вернуться хотя бы на исходные позиции в отраслях авиастроения, машиностроения, станкостроения, кораблестроения — пока все звучит как мантра, но каких-то мощных подвижек, к сожалению, нет. Поэтому скорее надо трезво оценивать возможности. Может быть, достаточно критично отнестись к соцпрограммам. Мы долго и не без оснований гордились, что в этой сфере если не впереди планеты всей, то многих впереди. Это, безусловно, хорошо, и дай-то Бог, чтобы еще также активно двигались вперед. Но по одежке надо жить. И надо определить, сколько той одежки будет завтра, и своевременно среагировать на это, понимать — как будут использованы резервы и ресурсы, понимать, а где надо меру знать и остановиться — причем сделать это достаточно грамотно. — Впереди в Югре целая череда выборов самого разного уровня. Известно, что сейчас муниципалитетам очень сложно «делать политику» — ресурсов мало. Ваши прогнозы. — Как минимум, нам надо дождаться каких-то внятных предложений от муниципалитетов, правительства, субъекта федерации. Президент об этом говорил в рамках пресс-конференции, что все-таки муниципальный уровень сейчас требует изменений. И многие уже запутались, что собственно происходит, когда муниципалам приходится работать в рамках недостаточного финансирования, когда полномочия передаются с одного уровня на другой, а потом обратно и часто без обеспечения. Вот что здесь будет предпринято — неплохо бы понимать. Видимо, какие-то корректировки будут. И тогда мы будем понимать, какие и куда пройдут выборы. А если говорить об округе, то, наверное, надо сегодня почувствовать и как-то среагировать на ситуацию с реформой муниципального управления, когда вместе с главами муниципалитетов появились главы администрации. И теперь во многих городах и районах искрит, и надо бы правительству округа принимать какие-то упреждающие меры. Локально работать по тем или иным муниципальным образованиям, где ситуация критическая. Потому что во многом следующий этап, и предвыборный, и выборы, и позиция на выборах сегодняшних руководителей будет зависеть от этой политической ситуации. — Позицию Натальи Комаровой возьметесь оценивать? — Два года до выборов или один год — в ближайшее время мы узнаем. Потому что вряд ли будут происходить одновременно выборы в Тюменской области и в округах. Вряд ли разумна ситуация, когда один гражданин округа пойдет голосовать за двух губернаторов сразу. Но позиции, безусловно, хороши. Я бы даже сказал — достаточно надежны. Что может вызывать тревогу — это то, о чем я сказал выше: муниципальный уровень и система муниципального управления, которая была реформирована при действующем губернаторе, и которая в настоящее время не только вызывает тревогу, но и, может быть, эта тревога возрастает. Что касается финансовых вопросов, то меры по корректировке бюджета принимаются, и принимаются достаточно оперативно и адекватно. Во всяком случае, из послания губернатора я увидел, что ситуация просчитывается достаточно четко. Может быть, вызывает вопросы тема государственно-частного партнерства. Там, где начались уже какие-то практические действия, то есть стройка тех или иных объектов — мне трудно судить, как сформированы договоры, четко ли они прописаны и отвечают ли они нормам действующего законодательства. Здесь, на мой взгляд, тоже надо некую ревизию провести, чтобы понимать, что мы на себя взяли и как мы будем в состоянии рассчитаться по этим договорам. Потому что как раз где-то в 2014-15 году надо будет не просто говорить частному партнеру от имени государства — давай-давай, а мы потом с тобой сочтемся, а уже пытаться каким-то образом рассчитываться. — А что касается Вашей нынешней работы. Как бы Вы оценили итоги этого года? И насколько востребованным в Югре оказался институт уполномоченного по правам человека? — О востребованности можно судить по количеству обращающихся людей. Если в прошлом году было 317 человек, то в этом — уже больше 420. Это говорит о том, что о нас больше узнают. Возможно, это говорит о том, что нам доверяют. Мы никому не отказываем в консультации, помогаем хотя бы советом, даже если речь не идет о каких-то нарушениях прав. — А какой-нибудь самый яркий случай можете вспомнить за этот год? Когда самым вопиющим образом были нарушены права человека, и удалось восстановить справедливость. — На самом деле зачастую процесс растягивается не на один год. Вот Вы, наверное, помните, как в России зачистили под одну гребенку работников образования, работников, которые связаны с воспитанием, с детьми, молодежью, за то что они были ранее судимы или привлекались к суду. Причем даже за какие-то незначительные правонарушения. Мы обращались Думу округа, обращались в Конституционный суд. И судом было принято решение, что это противоречит Конституции. Дума до сих пор поправки не внесла. Но, на наш взгляд, шаги, которые мы предприняли, дали результат, и это все-таки успех. Сегодня мы занимаемся нашумевшей историей о людях, достигших 36 лет, которые в свое время были включены в региональную программу субсидирования молодых семей. А потом были исключены. Так вот, коль их признали участниками программы — они взяли ипотечные кредиты. И как участники этой же программы они должны были купить жилье по условиям программы — не менее 12 квадратов на человека и в домах не старше 20 лет. Другими словами, они могли купить жилье иного метража, дешевле и в домах старой постройки. А теперь им говорят — а вы не участники программы. То есть они сделали некие действия себе в ущерб, а их исключили. И таких примеров много. — Да, я помню, когда вы вступали в должность, вы говорили именно о системных ошибках, а не о частных проблемах... — Да, говорил, но мы уделяем внимание всем. И даже если частная проблема, мы ищем истоки, вычленяем системные сбои. Вот еще один подобный пример. Пожарные депо, которые были построены в 70-80 годы. Там 3-и или 4-е этажи были сделаны жилыми. И сегодня в одних муниципалитетах из них начинают выселять пенсионеров, в других — начинают выселять всех. В третьих, их признают нежилыми, и люди «повисают» в воздухе. В-четвертых, как в Нижневартовске их продали вообще в частные руки и перепродали уже, а частник приобретал ведь только помещение, а не проживающих там более 70 человек. Согласитесь, это уже не частный вопрос. Мы работаем и стараемся в первую очередь добиться результата, победить систему. Сегодня в таких пождепо в округе проживает более 700 человек! Ну-ка попробуйте по каждой семье отдельное решение найти... — У вас есть возможность передать сейчас свои поздравления жителям Сургута и Югры. — Как и раньше много раз говорил — прежде всего, веры в себя, понимания, что от нас очень многое зависит, если вообще не все. Здоровья, настроения, реализации желаний и оптимизма. Уверенности в завтрашнем дне. И ответственности за завтрашний день — за себя, за своих детей и близких. Если каждый будет по-своему счастлив и благополучен, то я думаю, и город и округ в целом будут благополучны и счастливы.