.jpg) |
| Отвечая на острые вопросы, Николай Воронин к каждому слову демонстрировал документ. «Эту папку буду хранить, видимо, всю жизнь, - с некоторой горечью говорит бывший председатель облдумы. – Желающих поддеть меня много» |
Самая громкая стройка 2009 года может стать поводом для самого громкого разбирательства 2010 года. Депутаты Свердловской облдумы решили передать результаты проверки Счетной палаты, разбиравшейся с чистотой строительства здания Заксобрания, в прокуратуру. История эта темная: на новые рабочие места парламентариев из бюджета потратили 1,7 млрд рублей. Проверяющие считают, что и сметы завышены, и сроки сдвинуты, и бюджетные потери от управленческих решений на десятки миллионов. Символ нерациональности – герб на фасаде здания. И ведь что интересно: на вмешательство прокуратуры согласились даже депутаты-единороссы, ранее стеной защищавшие стройку. В эту непростую минуту депутат Николай Воронин, руководивший думой в момент строительства, согласился рассказать «URA.Ru» всю правду, не скрывая имен.
- Николай Андреевич, как вы оцениваете вчерашнее решение думы?
- Сама проверка Счетной палаты уже очень положительный факт. Многие вопросы, которые поднимались, которые не очень порядочные люди пытались использовать для дискредитации, получили четкие ответы. Напомню, что и ваше агентство писало о стоимости герба: сначала 10 млн долларов, потом 150 млн рублей. Сейчас сумма официально объявлена – 4 млн 60 тыс. рублей.
Если есть какие-то сомнения, вопросы – пусть правоохранительные органы разберут здание по камешку. Будут выявлены нарушения – установят, кто их совершил, и тогда привлекут к ответственности.
- В финальной части Счетная палата делает замечания по строительству не Законодательному собранию, а правительству области. Почему?
- Я хотел бы еще раз подчеркнуть: Законодательное собрание является пользователем этого здания и никакого отношения к строительству этого здания мы не имеем. Это здание даже не принадлежит Законодательному собранию, оно находится на балансе Управления зданиями губернатора и правительства Свердловской области. И даже уборщицы в этом здании не сотрудники Заксобрания, а сотрудники администрации области.
- Но в материалах говорится, что совещание по гербу проходило с участием вас как председателя думы.
- Единственный документ, который был сформулирован Законодательным собранием для строительства этого здания, – техническое задание на проектирование. Он у меня есть, можете почитать. Там написано, какие помещения нам нужны, сколько их должно быть. Все это обсуждалось коллегиально, вместе с председателями комитетов обеих палат. Мы сразу договорились, что поскольку здание социально значимое, все депутаты, члены комитетов должны быть в курсе происходящего. И у меня сохранились все документы с этого момента: от итогов конкурса на проектирование, который проводило правительство, и до самого конца.
- Почему не получилось 17-этажное здание?
- О таких планах я вообще узнал из заявления депутата Георгия Перского и был искренне удивлен этому. Ни в каких официальных документах об этом не говорится. Когда специалисты Управления капстроительства оформляли документы на конкурс, они первый и последний раз указали 17-этажное административное здание. Оказалось, они планировали построить здание, часть которого была бы отдана Законодательному собранию, а часть – другим органам исполнительной власти, пока разбросанным по городу.
Но когда началось проектирование, все говорили уже только о восьмиэтажном здании только для нужд Законодательного собрания. И мы провели два больших совещания только по системе вентиляции, на которые приезжали специалисты из Москвы, из Новосибирска, и на них генподрядчик и проектировщик (это все структуры «Атомстройкомплекса») доказывали уникальность строительства. А сколько совещаний было по другим проблемам.
Я специально пошел на созыв этих собраний, чтобы мы могли получить независимую оценку и никто бы меня потом не обвинил в бездействии или неспособности создать нормальные условия для работы депутатов. Сегодня, слава богу, все эти разговоры позади, и депутаты, и аппарат довольны, что работают в лучшем здании регионального парламента в стране.
- Первоначально в здании должно было появиться 550 рабочих мест, а получилось только 432. Почему?
- Честно могу сказать, когда формулировалось техническое задание, мы проектировали здание на вырост, считая, что все 49 депутатов будут работать на освобожденной основе. Это значит, что и для всех помощников нужны рабочие места. Но в процессе работы, для того чтобы удешевить здание, было принято решение не переводить всех депутатов на освобожденные условия работы, и мы изменили задание.
- Есть еще замечание о проведении конкурса в январе 2008 года, тогда как финансирование планировалось уже в 2007–м.
- Это вопрос не ко мне.
- Указывают, что проектная организация не имела договора с управлением капитального строительства, не платила штрафы за срыв сроков выполнения работ.
- Все технические вопросы, финансовые вопросы – они не ко мне. Более того, даже возможности влезть в эти дела у меня не было. Только попробуй я заняться этим, сразу бы получил ответ: «Какое ты имеешь право вмешиваться в административно-хозяйственную деятельность исполнительной власти?»
- Кто выбрал «Атомстройкомплекс» в качестве строителя?
- Не знаю. Они выиграли по результатам конкурса. Ни одного представителя Законодательного собрания ни в одной из трех конкурсных комиссий не было.
- В заключении много сказано об ошибочности выбора, в качестве объекта-аналога при расчете проекта, Театра эстрады.
- Это была великая глупость. Когда мне на определенном этапе об этом сказали, я жестко отреагировал, сказав, что сделано это могло быть только по недомыслию. Сравнить здание Театра эстрады со зданием Заксобрания мог только человек, который ничего в строительстве не понимает.
- А кто определил такой объект-аналог?
- Проектировщики. Понимаете, до нашего здания в России никогда не строили здания исключительно под Законодательное собрание. Строители объясняли, что не нашли аналога, а поскольку реконструкцию Театра эстрады делал также «Атомстройкомплекс», они просто перенесли его оценку на этот объект.
- Счетная палата указывает, что внушительный аванс был перечислен намного раньше, чем начались работы.
- До тех пор, пока не был построен каркас здания, мы вопросом строительства вообще не занимались. Каркас и фасад мы не проверяли – что нам бетон проверять?
На бумаге мы обговорили расположение залов заседаний, размеры кабинетов, количество комитетов. Но нам дали только эскиз.
Мы договорились только о том, что будем следить за внутренней отделкой. В первоначальном виде стены на втором этаже были покрашены ядовито-желтой краской, другой вариант цвета был – зеленый, при том такого оттенка, что, простите, раньше такие в туалетах использовали. Естественно, мы попросили сменить цвет – на стоимости работ это не сказалось, потому что от цвета стоимость материала не зависит.
Мы забраковали и первые разработки интерьера. Нам когда принесли… Знаете, это был производственный цех, а не административное здание. Поэтому внутренними вопросами, контролем за качеством работ нам пришлось заняться, а все, что было до этого, – это не ко мне.
- Все равно самые яркие моменты доклада будут связывать с вами: и идею повесить герб, и отдельное изменение интерьера восьмого этажа, где кабинеты председателя думы, коим вы были в тот момент, и председателя палаты представителей.
- Я не хочу отбирать авторство у людей, которые проектировали. Герб был задуман Олейниковым Сергеем Васильевичем. Мы рассматривали этот вопрос и подтвердили, что будет хорошо, если появится герб. Однажды мы были в мастерских худфонда, где изготавливался герб, приглашали специалистов нашего совета по геральдике, чтобы избежать ошибок при его производстве. Вы представьте, чтобы разразилось, если бы на фасаде был неправильный герб. Говорить же, что я был инициатором, – означает оскорблять людей, которые его проектировали.
Что касается восьмого этажа… По качеству отделочных работ у нас к строителям было очень много претензий. В техническом задании было указано, что в каждом кабинете должно быть по шесть розеток, а нам сделали по две. Естественно, мы потребовали переделать. И когда мы обсуждали вопрос качества, было предложено взять субподрядчиков, которые могли бы обеспечить должный уровень. В здании правительства, где ранее работало Законодательное собрание, уже делали ремонт и там нареканий не было, и мы предлагали привлечь компанию, которая уже доказала свое мастерство, на новый объект по субподряду.
- В заключении указано, что Заксобрание начало работать в помещениях раньше, чем были подписаны все документы. Из-за этого бюджет понес расходы в размере почти 30 млн рублей. Мне почему-то кажется, что политическое решение о переезде принимали вовсе не вы.
- Вообще здание должно было быть готово в марте, потом объявили об открытии в августе. Фактически только в октябре были подписаны все акты, связанные собственно со зданием. Мы попросили правительство с весны начать вводить сюда технические службы, а потом встал вопрос о четкой дате переезда. Мы составили график. Мне сказали, что все готово.
- Кто сказал?
- Мы обсуждали это с председателем правительства, с губернатором, и с 1 октября все, что касается здания, было готово. К этому моменту уже было письмо от управления зданиями правительства о начале эксплуатации. Прежде чем разрешить первому сотруднику аппарата переступить порог, я получил гарантии, что нам обеспечивают в этом здании безопасную работу.
- Много написано и о телестудии, которую «Атомстройкомплекс» должен был укомплектовать в этом здании и которой здесь так и не появилось.
- Она была и в техническом задании, и в проекте. Помещения для нее были изготовлены, и нужно было только закупить аппаратуру. Мы жестко ставили вопрос о выполнении обязательств, но строители сослались на то, что у них идет удорожание проекта и на студию денег нет. Они хотели дополнительных финансов, но я отказался: есть конкурсная документация, по которой на определенную сумму взяты обязательства. Идите к губернатору, идите в правительство, я же не буду нигде ставить вопрос о выделении дополнительных средств. Тогда они согласовали изменения с УКС и телестудию из проекта исключили. Но и денег за студию они не получили.
- Вы наверняка смотрели заключение Счетной палаты, финальную часть, где перечислены размеры нецелевого использования средств. Что вы об этом думаете?
- В заключении Счетной палаты выражено мнение проверяющего. На заседании комитета был вопрос: какая сумма незаконно потрачена на строительство и какая сумма может быть в законном порядке возвращена в бюджет. Нам назвали 33 млн рублей, но было оговорено, что получить их можно будет только через суд. И опять же, с иском должны обращаться не мы, а органы исполнительной власти.
- Вы говорите, что заключение Счетной палаты – это мнение проверяющего. А ваше личное мнение какое, что вы думаете об этой стройке?
- Здание строилось сложно, в трудных условиях. На год практически замораживали строительство, и только посчитав, что содержание недостроя обойдется дороже, чем стройка, – его довели до конца. В окончательном варианте, я считаю, мы получили хорошее здание, которое не стыдно показать. Только в этом году в здании Заксобрания прошли мероприятия с участием представителей 62 стран.
Были недостатки? Были. То, что строительство и проектирование шло параллельно, – это недостаток. Но работай мы в обычном порядке, мы бы получили здание через десять лет. Основное же, что было неправильно, – это сосредоточение всех вопросов в одной организации: и строительство, и проектирование.
Если о внутренних проблемах. Депутаты делают два замечания: по системе вентиляции и по мебели. На стадии строительства, а потом и отделки, мы также поднимали эти вопросы. Но все работы проводили не мы, финансировали тоже не мы. Думаю, если бы Заксобрание само закупало мебель, она была бы и дешевле, и качественнее.
- Ваш коллега Андрей Альшевских считает, что «Атомстройкомплекс» мог использовать сети, проложенные для здания Заксобрания, при строительстве соседнего жилого дома.
- Не знаю. Этот вариант начали обсуждать только недавно, и если у Альшевских есть доказательства – надо обращаться в прокуратуру.
Вообще, мне кажется, что это было бы странным: жилой дом начали строить раньше, чем наше здание. Кстати, когда выбирали площадку для здания Законодательного собрания, остановились на этом месте потому, что здесь есть все необходимые коммуникации. Они подведены к Белому дому, и была возможность их использовать для еще одного здания. Таким образом, мы на 35-40% удешевили строительство. И я не думаю, что кто-то мог согласовать сети правительства для стороннего жилого дома.
- Вы сами знаете, что как только заходит речь об этом здании, многие говорят про вашу дачу. Мол, как началось финансирование Заксобрания, так и дача стала строиться.
- «URA.Ru» уже неоднократно про это писало. Я знаю источники информации, знаю, кто ее заказывал. Это ложь: в тот момент, когда мой дом был закончен, работы на этом объекте еще даже не начались.
Конечно, за тридцать лет общественной работы есть те, кто меня уважают, а есть те, кто хочет сделать мне пакость. Хочу сказать только одно: все, что касается строительства моего дома, можете проверить хоть вы, хоть прокуратура. Ни один строитель, строивший это здание, ко мне не имеет отношения. Поселок, в котором я сейчас живу, построила организация-конкурент «Атомстройкомплекса».
Финансово по своему дому я все до копейки могу раскрыть. Надо просто посмотреть, какая у меня была квартира, полученная еще в советское время в центре города, какой гараж. Кроме того, я брал несколько кредитов на строительство, и по самому длительному рассчитываюсь до сих пор.
За свою работу я привык и к домыслам, и к слухам. Но хотел бы, чтобы вы, журналисты, перед публикацией хотя бы проверяли информацию. Потому что в вашем материале указан был даже не мой дом, и человек, который в нем живет, мог бы выдвинуть вам претензии.
- За эти три года, узнав, как работает «Атомстройкомплекс», вы квартиру в их доме купите?
- Нет.
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле? Переходите и подписывайтесь на telegram-каналы «Екатское чтиво» и «Наш Нижний Тагил», чтобы узнавать все новости первыми!
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
