13 декабря 2024

«Питерский» в Екатеринбурге: гендиректор «ЛСР – Урал» Андрей Бибиков рассказывает, как нужно «заходить» на уральский рынок

О взаимоотношениях с местными властями, «фантастических прибылях» застройщиков и работе с собственной женой – интервью для «URA.Ru»

Размер текста
-
17
+
Андрея Бибикова (на фото) обычно «бросают» на непростые участки работы
Свердловские бизнесмены любят пугать друг друга приходом федеральных бизнес-структур: мол, придут москвичи с питерцами и все тут переделят. Три года назад на строительном рынке произошли именно такие изменения: один из крупнейших строительных холдингов «Нова-групп» (входят завод ЖБИ «Бетфор», строительная компания «Нова-строй», проектная и генподрядная организации с одноименными названиями и предприятие «Уралщебень») купила питерская «Группа ЛСР». И ничего страшного не случилось: новые владельцы оказались на редкость аккуратными собственниками, а Андрей Бибиков довольно быстро вписался в круг строительных топ-менеджеров города. «URA.Ru» было интересно пообщаться с питерским строителем, чтобы понять, что думают о Екатеринбурге бизнесмены и менеджеры из других регионов, как им здесь работается.
 
- Сколько вы уже работаете на Урале? Пару лет?
 
- Мы с женой сюда впервые приехали три года назад, 18 августа 2007 года. Сначала смотрели, оглядывались, разбирались, устраивали тут свой быт. А где-то к началу 2008 года взяли на себя управление компанией.
 
- Принято считать, что «Нова-групп», которая вам досталась, была сложным хозяйством с весьма запутанной структурой собственности.
 
- Не могу так сказать. Самое главное – это хозяйство было достаточно успешно. Нам достался бизнес с историей, при этом он неплохо работал. Другой вопрос, что любой холдинг – достаточно сложная система, управление которой требует определенных навыков и понимания процессов.
 
Моя философия управленца такая: мы работаем с тем, что нам дано. Представьте – ребенок построил домик из конструктора «Lego». Он показывает его мне, и я говорю: хороший домик, но давай теперь постараемся сделать его еще лучше.  Что-то добавим, аккуратно перестроим. Так же и тут: нам достался вот такой вот домик, «Нова-групп». Он был хороший, но в нем на тот момент уже нужно было некоторые моменты улучшать и совершенствовать.  Я знаю, как работает «Группа ЛСР» в Питере, знаю, как работает в Москве. Я понимаю, как превратить этот домик в структуру, работающую по принципам «ЛСР». Смысл всей этой метафоры в том, что я не собирался ничего разрушать и создавать заново – а просто начал аккуратно  перестраивать.
 
 
- Зачем вообще нужно было что-то переделывать, раз компания успешно работала?
 
- Во-первых, для развития. «Успешно» сегодня отнюдь не означает и не гарантирует «успешно» завтра, если вы стоите на месте и не развиваетесь. Кроме того, есть стандарты управления, которые задает собственник. Есть зарубежные акционеры,  наличие которых накладывает определенные обязательства. Мы не делали тут революцию, а просто проводили обучение, вводили стандартизацию, бюрократизировали (в хорошем смысле) процессы. Эти стандарты «Группы ЛСР» сегодня работают здесь, в Екатеринбурге.
 
- На это ушло три года.
 
- Сначала была иллюзия, что мы сможем сделать это быстрее. И мы действительно за полгода запустили стандарты, перешли на международные формы отчетности. А потом два с половиной года обучали людей работать в этой системе. Есть же много нюансов в такой работе: даже разница с Лондоном в пять часов играет свою роль, так как важные для акционеров сообщения мы стараемся выдавать в рабочее время Лондонской биржи. И таких мелочей – миллион, все надо знать.
 
- Если сравнивать Екатеринбург с Петербургом или Москвой – в чем специфика работы здесь?
 
- И в Екатеринбурге, и в Петербурге, и в Москве существуют рыночные отношения. Есть нюансы рынка, но механизм везде един, его составляющие практически одинаковые. Если ты работаешь в рынке, ты действуешь по схожим моделям. Есть лишь нюансы: например, стоимость квадратного метра жилья, которая в Екатеринбурге несколько ниже. Кроме того, Петербург и Москва все же развивались иначе – они ближе к федеральному центру, ближе к Европе, там иные транспортные потоки. То, что сегодня очень быстро реализуется в Москве и Санкт-Петербурге (включая конструктивы, новые технологии, энергосбережение), с некоторой задержкой приходит в регионы. При этом Москва и Петербург являются потребителями кадров, а готовят эти кадры часто  в провинции. Другой вопрос, что гигантский город – это иная энергетика и иной стиль жизни. Всякий ли готов уехать туда? Я знаю  много успешных и компетентных людей в Екатеринбурге, которые говорят: я никогда не поеду работать в Москву или Питер. Есть же такая мудрость: «Где родился, там и пригодился».
 
- И все же: есть понятие, например, административных барьеров. В каком из трех городов они выше?
 
- Не могу сказать, что мы когда-то сталкивались с кардинальными административными сложностями. Ситуация везде примерно одинаковая. Любому бизнесу очевидно, что власть есть всегда и она, так или иначе, влияет на ситуацию на рынке,  регулирует рыночные механизмы. Не считаться с властью вообще - невозможно. Но у этой медали есть и другая сторона: ведь любая власть  заинтересована, чтобы в ее регионе бизнес был качественный и активно развивался. Чем лучше в регионе бизнес, тем легче власти, потому что это налоги в бюджет региона, это рабочие места, это отсутствие социальной напряженности, скажем, в связи с «обманутыми дольщиками», это возможность инвестиционного развития региона и т.д. и т.п.
 
- Питер для вас – «родной» регион, там проще договариваться с властью?
 
- В Петербурге мы начинали, и понятно, что сегодня в этом городе все лучше осознают, что представляет из себя компания, понимают, что она – ответственный игрок. Сейчас мы приходим в новые регионы, в том числе на Северный Урал. В них что-то слышали про «Группу ЛСР», но для них это очень далеко. Власть там не совсем знакома с нашей политикой, с нашими принципами управления. Нас немного опасаются в том смысле, что мы много заявляем и обещаем. А выполним ли мы эти обещания? Но дела и  время это вылечат. Заявили – выполнили. И власть начинает с доверием относиться к компании.
 
- Чему вас научил кризис?
 
- В религии существует пост. Кризис – это экономический пост, это очищение. Кризис помог мне подтвердить те принципы, в соответствии с которыми я стараюсь строить свою жизнь и работу компании. Главное: не надо ждать, пока грянет гром, чтобы мужик начал креститься. Кризисы – совершенно понятный и цикличный процесс, поэтому не нужно ждать, когда это случится, нужно лишь готовить людей, предприятие и процессы к его приходу.
 
Кризис – это еще и такое время, когда наружу всплывают всякие неэтичные вещи. У строителей это брошенные объекты, обиженные дольщики. Поэтому мы стараемся вести  бизнес так, чтобы таких вещей  не было и быть не могло. Сегодня у нас нет дольщиков, которые могли бы сказать, что мы их обманули, хотя из-за кризиса строительство части объектов было замедлено.
 
- Приобретенная группой «ЛСР» «Нова-групп» была одним из крупнейших застройщиков города. Сейчас эти позиции удерживаются, будете ли наращивать мощность?
 
- Мы традиционно в тройке лидеров на строительном рынке Екатеринбурга. В этом году собираемся сдавать около 80 тысяч метров построенных площадей. Для сравнения: в относительно благополучном 2008-м году было сдано 74 тыс. кв. м. В планах у нас есть закладка как минимум двух крупных жилых комплексов  и продолжение начатых строек.
 
 - Какие объекты компании сейчас самые крупные?
 
- Объекты в высокой степени готовности – это жилые комплексы «Калиновский» на Шефской и «Зеленый мыс» на 8 Марта - Авиационной. Это комплексы экономкласса и класса «Комфорт+», цена метра от 40 тысяч рублей.
 
- Из чего вы строите дома?
 
- Мы используем разные технологии: «Калиновский» - дом из сборного железобетона, а комплекс на Авиационной построен с использованием монолита. У нас, с одной стороны, есть завод «Бетфор», мощности которого должны быть загружены. Но, во-первых, у «Бетфора» самая современная строительная панель, это уже не та советская панель, из которой строились хрущевки. Импортное оборудование позволяет нам делать идеально ровную, прочную конструкцию. Во-вторых, крупнопанельное домостроение – это по-прежнему быстрый способ возвести недорогое жилье. Когда-то Хрущев смог с этой технологией быстро переселить людей из бараков и землянок (я знаю, о чем говорю: у меня самого родители жили в землянке). Теперь, к счастью, в землянках никто уже не живет, но потребность в качественном жилье экономкласса сохраняется, и мы стараемся строить такое жилье.
 
- «Бетфор» сейчас работает только на «ЛСР?
 
- Нет, в портфеле заказов «Бетфора» доля Группы ЛСР – это не более 50%. Еще 50% продукции уходит на  рынок.
 
 
- «ЛСР» везде старается работать по принципу «производство стройматериалов плюс строительство»?
 
- Так удобнее. При этом отношения между предприятиями в холдинге рыночные, они покупают и продают друг другу продукцию по рыночной цене. У нас был где-то в 2000-м году опыт, когда внутри холдинга складывались нерыночные отношения: производитель щебня мог продать нашему застройщику продукцию дороже рынка. Но тогда вырастала себестоимость строительства, больше оказывалась цена квадратного метра, а значит, это влияло на конкурентоспособность продукции. Мы от этого отказались.
 
- Вы сказали о новых проектах группы  – что это за жилые комплексы?
 
- Есть новый проект на Токарей-Татищева. Есть жилой комплекс «Мичуринский» - это будет самый новый и свежий продукт, достаточно нетрадиционный. Там мы предлагаем новую концепцию проживания, в том числе с использованием новейших технологий. Например, температура внутри каждой квартиры будет управляться изолированно. Скажем, вы уехали на каникулы зимой и вам не надо, чтобы в квартире все время было +24 градуса. Нажали кнопку – квартира будет топиться на +18, какая бы погода не стояла за окном. Или, если, не дай бог, у вас дома что-то протекло. Должна быть возможность индивидуально отключить подачу воды в квартиру. В этом доме можно будет это делать.
 
- Кстати, вы самостоятельно обслуживаете свои дома, создаете собственные управляющие компании?
 
- В Москве и Питере есть такой опыт, в Екатеринбурге мы пока осторожно подходим к этому вопросу: не хотим заниматься тем, к чему не готовы. Но вот «Мичуринский» мы хотели бы эксплуатировать сами, и именно под это его готовим, внедряя самые современные инженерные решения.
 
- У «ЛСР» на Урале могут появиться новые промышленные производства?
 
- Да, могут. Мы смотрим на то, чем привыкли заниматься: кирпичные,  газобетонные и цементные предприятия, производство утеплителей. В ближайшее время мы собираемся наращивать мощности по крупнопанельному производству.
 
- Перейдет ли «ЛСР-Урал» на единый бренд?
 
- Мы об этом думаем. Сейчас у нас есть неплохие, известные бренды – «Бетфор», «Нова-строй» (как  «Группу ЛСР» нас как раз меньше знают). В вопросе изменения этих названий нам хочется опереться на мнение людей, которые работают в этих компаниях. Потому что, как ни крути, но компании делают люди.
 
- Если я не ошибаюсь, «ЛСР» сегодня – единственная уральская строительная компания, акции которой торгуются на международном рынке и которая поэтому является компанией публичной. В чем-то работа в таком формате – преимущество, но в чем-то наверняка и ограничение. Чего больше, преимуществ или недостатков?
 
- Конечно, ограничений множество - как в предоставлении публичной информации, так и в управлении, в отчетности. Здесь людям работать в таких условиях тяжело, непривычно, они учатся следовать этим принципам.
 
Мне нравится в публичной компании то, что мы можем через биржи привлечь деньги западных акционеров и на них строить здесь объекты. Какие-то люди поверили нашей компании, доверили ей свои средства, и мы вложили эти деньги в строительство здесь. Мы должны быть понятными для этих людей, говорить с ними на одном языке: ограничение кредитной нагрузки, ковенанты и прочие «ругательные слова». Менеджменту работать непросто, конечно.
 
- Это тонизирует?
 
- Конечно, и здесь больше плюсов, чем минусов. Через несколько лет эти менеджеры будут очень востребованы. Сейчас, представим, наш менеджер среднего звена решил по каким-то причинам поменять работу. Он пишет в резюме: «владею принципами международной финансовой отчетности, знаю, что такое EBITDA, ДипИФР, к примеру, и т.п. Я всем этим владею. Какие есть предложения о работе?» Сегодня здесь – никаких не будет! Все это вообще не востребовано на рынке. Но года через три такие специалисты окажутся очень нужны, будет их огромный дефицит.
 
- До кризиса было принято считать, что застройщики едва ли не в золоте купаются, получая бешеные прибыли. С какой рентабельностью вы сейчас работаете?
 
- 10-15%, как и советует Владимир Владимирович (смеется). Можно, конечно, работать и без рентабельности, как делают некоторые компании, пережидая кризис. Но это исключает возможность развития, мы же должны вкладывать средства в производства, которые, как и люди, не молодеют. Если не будет развития – мы «схлопнем» производственный комплекс.
 
- Вы работаете на рынке госзакупок: к примеру, строите детские сады. Насколько это прибыльно?
 
- В убыток мы, конечно, не работаем, но рентабельность на таких объектах невысокая, около 5-10%. Это касается всех государственных строек. Я общался с людьми, которые строят здания для ФСБ, там рентабельность – менее 5%. Такая стройка - испытание для менеджера. Потому что очень легко делать ошибки с рентабельностью в 30-40%. Ну, будет рентабельность 25% - никто особо и не заметит. А если рентабельность 5%, то любая ошибка выводит на грань окупаемости или отправляет тебя «в минус» – тут и проявляются таланты управленцев, тут важны эффективность технологий и производительность труда.
 
- Собираетесь ли вы увеличивать свой земельный банк?
 
- У нас достаточно много земли – около 60 гектаров в Екатеринбурге, но мы внимательно смотрим на земельные аукционы и торги. Если есть интересные участки – готовы их покупать.
 
- Ваш прогноз по рынку жилья: грозит ли городу дефицит новых объектов?
 
- Думаю, да. Сегодня мы видим, что новых объектов закладывается немного. Это можно отметить и по публикациям в прессе. Период – посткризисный, время выживания, выправления процессов, очищения компаний. Если Питер рассчитывает вернуться к докризисному уровню объемов к 2012 году, то Екатеринбург должен примерно к 2013. Хотя ко мне недавно приезжал мой давний знакомый, финн, бывший конкурент, а теперь партнер – он уверен, что отрасль в этом городе восстановится гораздо быстрее.
 
  
- Я правильно понимаю, что вы работаете с супругой (Надежда Бибикова – административный директор «ЛСР-Урал» - ред.)? Как это – работать в семейном тандеме?
 
- Конечно, работа с супругой - это скорее исключение для нашего рынка. Но у нас так сложилось. Не скажу, что это просто: страдает семья. Хотя мы стараемся не разговаривать о работе дома, все равно получается так, что где-то обделяем детей временем. Но есть и плюсы. Мы работаем  вместе с 1997 года, и за это время научились жестче спрашивать друг с друга, чем с других сотрудников. Я не мог бы так спрашивать с другого управленца, как спрашиваю со своей супруги.
 
- Как поменялась ваша жизнь после переезда в Екатеринбург? Вообще, с каким ощущением вы сюда ехали?
 
- Меня обычно «бросают» на непростые участки работы. В Екатеринбург было интересно ехать работать, потому что здесь сложно. Через сложную работу получаешь новые знания.
 
Я бы никогда не поехал, если бы мою психологию не поменяла Москва, где я какое-то время работал. Каждый понедельник  первым рейсом - в столицу, в 5.30 уже в самолете, в девять утра приезжал на работу. В пятницу в семь вечера – обратно, в Петербург. Такой график изменил  мой менталитет, я понял, что мне не обязательно жить в Петербурге.
 
Когда появилось предложение работать в Екатеринбурге, была иллюзия, что будет то же самое. Ведь Москва – час лету, здесь – два с половиной, какая, в сущности, разница? Я – человек мобильный, могу в самолете спать, могу – работать. Общаться можно через видеоконференции. Но все же коммуникации между Москвой и Петербургом развиты гораздо лучше, чем между столицами и Екатеринбургом. Рейсы опаздывают, их откладывают. Плюс меняется часовой пояс. Получается, что на дорогу теряешь часов по пять с лишним – и работать после такого просто невозможно.
 
- И вы решили переехать в Екатеринбург.
 
- Да, супруга меня поддержала и мы решили переезжать сюда семьей. Я очень благодарен за это своим близким, за то, что могу видеть здесь свою жену, своих детей, свою собаку. Я все равно бываю в Петербурге и Москве, но база у меня теперь здесь.
 
- Последний вопрос - как все-таки расшифровывается «ЛСР»?
 
-  Мне нравится вариант «Лучшие Строители России».
 
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»

Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!

Что случилось в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле? Переходите и подписывайтесь на telegram-каналы «Екатское чтиво» и «Наш Нижний Тагил», чтобы узнавать все новости первыми!

Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Расскажите о новости друзьям

{{author.id ? author.name : author.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
Размер текста
-
17
+
Расскажите о новости друзьям
Загрузка...