«Если печенка пошаливает, значит, вы злоупотребляли»

Кудрин, Греф и Шувалов в Питере взорвали повестку. Их высказывания разобрали на цитаты, но для читателей «URA.Ru» - полная картина, как это было

© Служба новостей «URA.RU»
Размер текста
-
17
+
ПМЭФ-2015. Панельная сессия «Экономика. Честные ответы на злободневные вопросы». Санкт-Петербург, шувалов игорь
Игорь Шувалов напомнил своим оппонентам, что еще недавно они вместе работали в правительстве и рассуждали иначе Фото:

Одна из главных сессий Петербургского международного экономического форума с первых минут побила рекорды по цитируемости в СМИ. Дискуссия трех либералов (Грефа, Кудрина и Шувалова), принадлежащих к разным политическим лагерям, взбудоражила повестку громкими заявлениями и признанием собственных ошибок. Экс-глава Минфина линчевал режим, глава Сбера утонченно шутил, а первый вице-премьер едва что не злился. Почему цензура в СМИ сказывается на экономике, куда движется наша страна и первый случай, когда правительство согласилось с замечаниями, — в репортаже «URA.Ru».

В первый день работы Питерского экономического форума первой же темой интересной дискуссии были «честные ответы на злободневные вопросы». Под достаточно простецки сформулированной оболочкой была спрятана дискуссия руководителя Комитета гражданских инициатив Алексея Кудрина, главы Сбербанка Германа Грефа и первого вице-премьера России Игоря Шувалова при модерации главреда «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Впрочем, вряд ли можно представить, что на экономическом форуме в Петербурге кто-то рискнул бы ответить нечестно. Уровень и статус участников таков, что при попытке говорить банальности или засмеют, или освистают, или начнут показательно выходить из зала. На этом диспуте поводов для таких демаршей не было.

«Есть ли у правительства дорожная карта по выводу России на устойчивый экономический рост?»

— задал тон дискуссии модератор, адресуя свой вопрос Игорю Шувалову. Первый вице-премьер вынужден сходу занимать оборонительную позицию. План по выходу из острой фазы кризиса имеется, но он кратковременный и рассчитан на текущий год. Впрочем, даже его правительству предстоит корректировать.

ПМЭФ-2015. Панельная сессия «Экономика. Честные ответы на злободневные вопросы». Санкт-Петербург, шувалов игорь, греф герман
До выхода на подиум спикеры были вполне миролюбивы. Фото: Александр Мамаев © URA.Ru

«Все пошло значительно лучше, но мы должны были проявлять ответственность и рассматривать самые худшие варианты, — объясняет первый вице-премьер. — Мы думали, что значительно выше будет уровень безработицы, то, как будут чувствовать себя предприятия в отношениях с кредиторами. Не могу сказать, что сейчас ситуация хорошая, но она не такая, как мы ее видели в прошлом году».

Веские аргументы теряют свою убедительность, как только со сцены раздается голос Алексея Кудрина. Критика за отсутствие долгосрочной стратегии по выходу из кризиса звучит из его уст предсказуемо. По словам главы КГИ, ни одна серьезная проблема в рамках трехлетнего плана не может быть решена и вообще расслабляться рано: «сейчас мы находимся только в середине шторма».

Предсказуемо звучат и замечания о сложностях во взаимоотношениях с западным миром. Бывший министр финансов признается, что его беспокоит поворот России на Восток. Шувалов снова вынужден отбиваться, но выглядит уверенно. «Нет никакого разворота на Восток. Мы хотим с Востоком торговать не меньше, чем с Западом», — говорит первый зампред правительства РФ.

Вице-премьер поясняет, что интеграционную повестку с Европой Россия не сворачивает. «Наш диалог был заморожен, но сейчас мы видим определенные подвижки — с нами начинают больше и активней взаимодействовать, повестку по модернизации наших социально-политических, экономических институтов мы не снимали.

Мы просто об этом не говорим, но это не значит, что мы не делаем.

ПМЭФ-2015. Панельная сессия «Экономика. Честные ответы на злободневные вопросы». Санкт-Петербург, приходько сергей, шохин александр
Первая дискуссия форума собрала самых именитых слушателей. Фото: Александр Мамаев © URA.Ru

На рабочем уровне мы продолжаем ее исследовать и отрабатывать, но политические лидеры не хотят, чтобы сегодня она звучала так активно: надо, чтобы на Украине все более-менее успокоилось», — рассказывает высокопоставленный чиновник.

«Отток капитала, сокращение инвестиций, снижение в первом квартале на 13 процентов реальных зарплат граждан — факторы, которые сказывается на развитии страны. Есть ли у правительства система, чтобы найти драйверы роста?» — задает вопрос модератор.

«Правительство не может включить или выключить рост. Волшебников нет. К тому же нам не нужен рост любой ценой, который потом все наши структурные неудачи усилит и приведет к последствиям. Сейчас нужен качественный рост, основанный на знаниях. Когда у нас нефть 100 долларов за баррель, общество ожидает от правительства и Госдумы решения о расходах. Когда нет нефти по 100, появляются возможности для тех, кто создает электромобили и новые системы эффективности», — объясняет свое видение ситуации Игорь Шувалов.

ПМЭФ-2015. Панельная сессия «Экономика. Честные ответы на злободневные вопросы». Санкт-Петербург, шувалов игорь, кудрин алексей, греф герман
Игорь Шувалов (в центре) отбивался от собеседников как мог, но на вопросе о политической цензуре сдался. Фото: Александр Мамаев © URA.Ru

Кажется, первый вице-премьер четко уловил тон разговора и практически смирился с тем, что ему все время приходится оправдываться. Он предпринимает еще одну попытку изменить ход дискуссии, но терпит фиаско. «Тут вот как-то так получается, что мы все вместе долго работали, мы все помним, как это разрабатывали, принимали и как это исполняли, — вспоминает Шувалов годы совместной работы со своими оппонентами. — Но одним кажется, что мы этого не делаем, другие не понимают, что мы делаем. Наверное, плохо объясняем?»

Упоминания о периоде работы в одной команде не вызывают ностальгии ни у Кудрина, ни у Грефа. «Кризис — это всегда результат плохого менеджмента. Если печенка пошаливает, значит, вы там злоупотребляли немножко», — срывает одобрительные аплодисменты глава Сбербанка. Он добавляет, что в нынешнем кризисе, безусловно, присутствуют внешние обстоятельства, но являться оправданием это не может. «Есть ситуация с падением мировых цен на нефть, но, коллеги, для нас что, это большая неожиданность? Мы что, не знали, что существуют колебания на сырьевых рынках? Знали. Что сделали?» — спрашивает представитель бизнес-сообщества.

«Сегодняшняя ситуация — это результат длительного нерешения накопившихся проблем в экономике. Сейчас наконец наступил кризис и мы начинаем шевелиться.

Сегодня нужно сразу строить тот тип экономики, который будет востребован завтра. А мы мало того что его не строим — еще и текущие условия ухудшаем», — говорит Герман Греф.

Панельная сессия завершается разговором о СМИ и ситуации с политической конкуренцией. «До какой степени политическая и медийная конкуренция является фактором экономического роста и развития?» — ставит вопрос для всех участников дискуссии ведущий.

«Как я должен ответить? Способствует ли чистка зубов профилактике кариеса? Да, способствует. С мозгами у нас проблем нет, у нас проблемы с действиями», — вновь острит Греф.

Кудрин, как и прежде, сохраняет серьезный настрой. Да и как тут шутить, когда с телевизионных экранов совсем пропала критика действующей власти? «Государственные массмедиа стали не обсуждать объективно все стороны, в том числе критиковать, а стали больше защищать политику правительства. Я с таким удивлением слышу о наших успехах в экономике в последнее время, понимая, что идет речь всего лишь о каких-то локальных событиях», — пожаловался экс-чиновник. По мнению Кудрина, стране нужна более свободная дискуссия в СМИ, свободная критика действий правительства и президента, политическая конкуренция.

ПМЭФ-2015. Панельная сессия «Экономика. Честные ответы на злободневные вопросы». Санкт-Петербург, кудрин алексей
Самое цитируемое заявление первого дня Петербургского форума — слова Алексея Кудрина о необходимости досрочных выборов президента. Фото: Александр Мамаев © URA.Ru

Игорь Шувалов обещает, что последнюю мы точно увидим на следующих выборах в Госдуму, потому что теперь они будут проходить по смешанной системе. «Надеюсь, что это будут совсем другие выборы, нежели в декабре 2011-го», — добавляет первый вице-премьер.

Политическую конкуренцию на региональном уровне Шувалову оценить сложно. «Я получаю самую разную информацию. Есть и такая, что губернаторы любую конкурентную среду выжигают вокруг себя и не оставляют никому шансов быть избранным руководителем региона», — признается спикер.

Спорить с замечанием об отсутствии критики в государственных СМИ он уже, кажется, не хочет. Да, конкуренция в медиасреде нужна, но, с другой стороны, зачем, если люди могут читать альтернативную точку зрения в Интернете? «Сейчас, даже если не будет никаких печатных газет, все равно люди обладают доступом к электронному ресурсу и могут получить информацию о любой альтернативной позиции. При этом в „Ведомостях“ я, например, никакой похвалы не нахожу», — ставит точку в разговоре заместитель председателя правительства.

Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»

Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!

Не упустите шанс быть в числе первых, кто узнает о главных новостях России и мира! Присоединяйтесь к подписчикам telegram-канала URA.RU и всегда оставайтесь в курсе событий, которые формируют нашу жизнь. Подписаться на URA.RU.

Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Одна из главных сессий Петербургского международного экономического форума с первых минут побила рекорды по цитируемости в СМИ. Дискуссия трех либералов (Грефа, Кудрина и Шувалова), принадлежащих к разным политическим лагерям, взбудоражила повестку громкими заявлениями и признанием собственных ошибок. Экс-глава Минфина линчевал режим, глава Сбера утонченно шутил, а первый вице-премьер едва что не злился. Почему цензура в СМИ сказывается на экономике, куда движется наша страна и первый случай, когда правительство согласилось с замечаниями, — в репортаже «URA.Ru». В первый день работы Питерского экономического форума первой же темой интересной дискуссии были «честные ответы на злободневные вопросы». Под достаточно простецки сформулированной оболочкой была спрятана дискуссия руководителя Комитета гражданских инициатив Алексея Кудрина, главы Сбербанка Германа Грефа и первого вице-премьера России Игоря Шувалова при модерации главреда «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Впрочем, вряд ли можно представить, что на экономическом форуме в Петербурге кто-то рискнул бы ответить нечестно. Уровень и статус участников таков, что при попытке говорить банальности или засмеют, или освистают, или начнут показательно выходить из зала. На этом диспуте поводов для таких демаршей не было. «Есть ли у правительства дорожная карта по выводу России на устойчивый экономический рост?» — задал тон дискуссии модератор, адресуя свой вопрос Игорю Шувалову. Первый вице-премьер вынужден сходу занимать оборонительную позицию. План по выходу из острой фазы кризиса имеется, но он кратковременный и рассчитан на текущий год. Впрочем, даже его правительству предстоит корректировать. «Все пошло значительно лучше, но мы должны были проявлять ответственность и рассматривать самые худшие варианты, — объясняет первый вице-премьер. — Мы думали, что значительно выше будет уровень безработицы, то, как будут чувствовать себя предприятия в отношениях с кредиторами. Не могу сказать, что сейчас ситуация хорошая, но она не такая, как мы ее видели в прошлом году». Веские аргументы теряют свою убедительность, как только со сцены раздается голос Алексея Кудрина. Критика за отсутствие долгосрочной стратегии по выходу из кризиса звучит из его уст предсказуемо. По словам главы КГИ, ни одна серьезная проблема в рамках трехлетнего плана не может быть решена и вообще расслабляться рано: «сейчас мы находимся только в середине шторма». Предсказуемо звучат и замечания о сложностях во взаимоотношениях с западным миром. Бывший министр финансов признается, что его беспокоит поворот России на Восток. Шувалов снова вынужден отбиваться, но выглядит уверенно. «Нет никакого разворота на Восток. Мы хотим с Востоком торговать не меньше, чем с Западом», — говорит первый зампред правительства РФ. Вице-премьер поясняет, что интеграционную повестку с Европой Россия не сворачивает. «Наш диалог был заморожен, но сейчас мы видим определенные подвижки — с нами начинают больше и активней взаимодействовать, повестку по модернизации наших социально-политических, экономических институтов мы не снимали. Мы просто об этом не говорим, но это не значит, что мы не делаем. На рабочем уровне мы продолжаем ее исследовать и отрабатывать, но политические лидеры не хотят, чтобы сегодня она звучала так активно: надо, чтобы на Украине все более-менее успокоилось», — рассказывает высокопоставленный чиновник. «Отток капитала, сокращение инвестиций, снижение в первом квартале на 13 процентов реальных зарплат граждан — факторы, которые сказывается на развитии страны. Есть ли у правительства система, чтобы найти драйверы роста?» — задает вопрос модератор. «Правительство не может включить или выключить рост. Волшебников нет. К тому же нам не нужен рост любой ценой, который потом все наши структурные неудачи усилит и приведет к последствиям. Сейчас нужен качественный рост, основанный на знаниях. Когда у нас нефть 100 долларов за баррель, общество ожидает от правительства и Госдумы решения о расходах. Когда нет нефти по 100, появляются возможности для тех, кто создает электромобили и новые системы эффективности», — объясняет свое видение ситуации Игорь Шувалов. Кажется, первый вице-премьер четко уловил тон разговора и практически смирился с тем, что ему все время приходится оправдываться. Он предпринимает еще одну попытку изменить ход дискуссии, но терпит фиаско. «Тут вот как-то так получается, что мы все вместе долго работали, мы все помним, как это разрабатывали, принимали и как это исполняли, — вспоминает Шувалов годы совместной работы со своими оппонентами. — Но одним кажется, что мы этого не делаем, другие не понимают, что мы делаем. Наверное, плохо объясняем?» Упоминания о периоде работы в одной команде не вызывают ностальгии ни у Кудрина, ни у Грефа. «Кризис — это всегда результат плохого менеджмента. Если печенка пошаливает, значит, вы там злоупотребляли немножко», — срывает одобрительные аплодисменты глава Сбербанка. Он добавляет, что в нынешнем кризисе, безусловно, присутствуют внешние обстоятельства, но являться оправданием это не может. «Есть ситуация с падением мировых цен на нефть, но, коллеги, для нас что, это большая неожиданность? Мы что, не знали, что существуют колебания на сырьевых рынках? Знали. Что сделали?» — спрашивает представитель бизнес-сообщества. «Сегодняшняя ситуация — это результат длительного нерешения накопившихся проблем в экономике. Сейчас наконец наступил кризис и мы начинаем шевелиться. Сегодня нужно сразу строить тот тип экономики, который будет востребован завтра. А мы мало того что его не строим — еще и текущие условия ухудшаем», — говорит Герман Греф. Панельная сессия завершается разговором о СМИ и ситуации с политической конкуренцией. «До какой степени политическая и медийная конкуренция является фактором экономического роста и развития?» — ставит вопрос для всех участников дискуссии ведущий. «Как я должен ответить? Способствует ли чистка зубов профилактике кариеса? Да, способствует. С мозгами у нас проблем нет, у нас проблемы с действиями», — вновь острит Греф. Кудрин, как и прежде, сохраняет серьезный настрой. Да и как тут шутить, когда с телевизионных экранов совсем пропала критика действующей власти? «Государственные массмедиа стали не обсуждать объективно все стороны, в том числе критиковать, а стали больше защищать политику правительства. Я с таким удивлением слышу о наших успехах в экономике в последнее время, понимая, что идет речь всего лишь о каких-то локальных событиях», — пожаловался экс-чиновник. По мнению Кудрина, стране нужна более свободная дискуссия в СМИ, свободная критика действий правительства и президента, политическая конкуренция. Игорь Шувалов обещает, что последнюю мы точно увидим на следующих выборах в Госдуму, потому что теперь они будут проходить по смешанной системе. «Надеюсь, что это будут совсем другие выборы, нежели в декабре 2011-го», — добавляет первый вице-премьер. Политическую конкуренцию на региональном уровне Шувалову оценить сложно. «Я получаю самую разную информацию. Есть и такая, что губернаторы любую конкурентную среду выжигают вокруг себя и не оставляют никому шансов быть избранным руководителем региона», — признается спикер. Спорить с замечанием об отсутствии критики в государственных СМИ он уже, кажется, не хочет. Да, конкуренция в медиасреде нужна, но, с другой стороны, зачем, если люди могут читать альтернативную точку зрения в Интернете? «Сейчас, даже если не будет никаких печатных газет, все равно люди обладают доступом к электронному ресурсу и могут получить информацию о любой альтернативной позиции. При этом в „Ведомостях“ я, например, никакой похвалы не нахожу», — ставит точку в разговоре заместитель председателя правительства.
Расскажите о новости друзьям

{{author.id ? author.name : author.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
Размер текста
-
17
+
Расскажите о новости друзьям
Загрузка...