{{userService.getUserParam('notifications_count')}} {{ userService.getUserParam('notifications_count')+1 }}
Выйти
Войти
Новости приходят чаще, чем вам хотелось бы, а поводы не интересны?
настроить уведомления
URA.RU готово сообщать вам новости, на каком бы сайте вы ни находились
подписаться на уведомления
у вас {{ userService.getUserParam('notifications_count') }} новых уведомления
Вы не зарегистрированы. Войдите в свой профиль, чтобы использовать уведомления в полную силу
Редактирование подписок
Комментарии
Авторы
Сюжеты
отписаться
отписаться
отписаться
{{userService.settingsPanel.errors.form}}
{{userService.settingsPanel.errors.name}}
{{userService.settingsPanel.errors.new_password}}
URA.RU готово сообщать вам новости, на каком бы сайте вы ни находились
Со счетом 92 против 61 выиграла Осака.
Подписаться
Не подписываться
Москва
прогноз на 7 дней
Доллар 66,43
Динамика за 2 недели
Евро 75,39
Динамика за 2 недели
Чтобы подписаться на рассылку, укажите свой e-mail
{{email_subscribe.errors.email}}
15 декабря 2018
14 декабря 2018
12:51  31 марта 2015 0

«Хорошавин закупал унитаз со встроенным феном и душем»

«Мерседес», iPhone, сумка Dupont – на чем экономить. Новые правила чиновника от федерального борца за честные закупки. ИНТЕРВЬЮ

Иван Некрасов
© Служба новостей «URA.RU»
Блиц-интервью с участием Антона Гетто. Екатеринбург, гетта антон, жест руками
Свердловская область – на особом счету у ОНФ. Антон Гетта, приехавший накануне на региональную конференцию «фронтовиков», объясняет это активностью местных активистов проекта «За честные закупки»Фото: Владимир Жабриков © URA.Ru

Губернатору ЯНАО припоминают любовь к чартерам, а бывшему свердловскому — коррупцию в Корпорации развития. После злоупотреблений Александра Хорошавина Сахалинская область лишилась руководителя. Так работают активисты проекта «За честные закупки». При этом четкие правила — как жить госслужащему в изменившееся время — не определены. Их объясняет руководитель проекта «Народного фронта» Антон Гетта — специально для читателей «URA.Ru». За сколько можно купить служебную машину, как сдать босса-коррупционера, к каким губернаторам есть претензии — читайте в нашем интервью.

— С появлением вашего проекта у чиновников произошел слом сознания? Настроения во власти изменились?

— Кардинально. Чиновники погрустнели. Они приспособились к проверкам следственных органов, Счетной палаты, но не были готовы к народному контролю. Все, что мы делаем, тут же становится публичным. Например, мы задаем вопрос свердловскому правительству: почему в нынешних условиях надо тратить 1 миллион 700 тысяч рублей на зал повышенной комфортности в Кольцово? Неужели нельзя от этого отказаться?

Самое главное, к чему мы всегда призываем — это здравый смысл. Если частные предприниматели могут выполнить проект «Сима-ленд» за 2,5 миллиарда рублей, то почему сравнимый по площади «Международный выставочный центр «Екатеринбург — ЭКСПО», реализованный на бюджетные средства «Корпорации развития Среднего Урала», оценивается в четыре раза дороже?

Заседание ОНФ в Горном университете. Екатеринбург, Гетто Антон
Проект «За честные закупки» работает во всех регионах страны. Даже в Крыму, на который закон о контрактной системе, еще не распространяется. Завтра ОНФ проведет там заседание об эффективности расходов
Фото: Владимир Жабриков © URA.Ru

Еще пример? «Уральский Университетский комплекс» — госкомпания, созданная свердловским правительством (доля участия 100 %). Она реализует глобальный проект создания технопарка. В 2011 ОАО «УУК» заказал проект на объект площадью 28 тысяч квадратных метров, ровно на 888 человек. В ноябре 2013 года опубликовали конкурс на строительство этого объекта по имеющемуся проекту за 1, 359 млрд рублей, строили почти год и в декабре 2014 года должны были достроить.

Но в октябре 2014 года региональный минпром публикует конкурс на приобретение проектной документации по данному объекту. В техническом задании прописывает требования к уже существующему проекту, по которому ведется стройка. Цена закупки — 25 млн рублей, а активисты ОНФ скачали этот проект абсолютно бесплатно на сайте zakupki.gov.ru. Победитель закупки — ОАО «Уральский Университетский комплекс».

Иными словами, в 2014 году правительству продали старый проект за 25 млн рублей на здание, которое уже построено.

В Свердловской области столько примеров, потому что работа проекта ОНФ «За честные закупки» здесь очень развита.

— Как работает ваш проект? Как я понимаю, большинство ваших активистов — студенты, которые работают на безвозмездной основе, на азарте.

— Мы до конца не можем понять, кто именно наш главный активист: студент, предприниматель или фрилансер — зарегистрироваться на сайте может любой в течение минуты, никаких документов не нужно.

Сигналы нам может подавать «Человек-паук», а если он раскроет свое настоящее имя, начнутся гонения.

И даже если один предприниматель дает компромат на другого — который договорился об откате и победил — мы его благодарим. Какая разница? Поступил сигнал, надо с ним работать, ведь это пример ограничения конкуренции в закупочных процедурах.

Сегодня у нас порядка десяти тысяч активистов. Около 30 качественных экспертов анализируют их сигналы. Это то, чем поручил нам заниматься лидер ОНФ [Владимир Путин].

— Бывают «павки корчагины» от власти, которые «сдают» своих начальников?

— Есть такие, не буду называть фамилии. Конкретный пример: вице-губернатор ставит задачу своему подчиненному, руководителю уполномоченного органа: «Вот этот претендент должен победить в конкурсе». Этот бедный сотрудник просто не знает, куда ему деваться: отказать вице-губернатору — потерять работу. Он сливает схему нам.

Блиц-интервью с участием Антона Гетто. Екатеринбург, Гетто Антон
Антон Гетта: «Бывшие детсады или Дома культуры иногда отдаются за „шапку сухарей“. Продали за сто тысяч рублей, а через два месяца выставляют на Avito за десять миллионов. Это еще одно направление нашей работы»
Фото: Владимир Жабриков © URA.Ru

— Как «сдать» своего босса?

— Наш сайт — портал как раз обратной связи. Получив информацию, мы передаем ее в ФАС. Далее тот же вице-губернатор отказывается от своей схемы: провести ее, будучи предупрежденным, будет подозрительно.

— Вы работаете не только с сигналами россиян, но и с сайтом госзакупок. Нам, журналистам, тоже приходится его постоянно мониторить, несмотря на его неудобство. Вы вносили предложения, чтобы сделать его более понятным?

— Создание единой информационной системы, которая должна прийти на смену zakupki.gov.ru, — та работа, которую должен выполнить Минэкономразвития России. Там темный лес: кто-то говорит, что эта работа будет стоить три миллиарда рублей.

— То есть создатели удобного для всех сайта могут стать фигурантами вашего расследования...

— Естественно. Мы настаиваем на общественном контроле при создании системы, потому что у нас есть подозрения об огромных проблемах. Иначе получится, как на zakupki.gov.ru. Сайт часто «висит» — и куда дели миллиард рублей, выделенный в 2014 году на его содержание? Мы не понимаем. И Счетная плата тоже.

— С другой стороны, чистоту госзакупок можно отладить законодательно.

— Закон о госзакупках (44-ФЗ), в целом, полезный. Но его нужно усилить. Например, нормирование закупок позволило бы снять целый пласт работы. Надо было бы определить, какому чиновнику что положено: какая машина, сколько он имеет право тратить денег на мебель, канцтовары и прочее. Такие нормы должны были быть определены с 1 января 2015 года. Но где они?

— Действительно, представителям власти приходится только догадываться о пределах допустимых трат.

— Губернаторы начинают понимать наш общий посыл.

— Хотя бы примерно вы его можете проговорить?

— Необходимо полностью отказаться от всех закупок, таких как корпоративы, чартеры, сувенирная продукция. У нас были случаи с «Роснефтью» и другими госкорпорациями, когда речь шла о подарках, необходимых для представления страны на международном уровне. Тут презенты нужны — куда деваться, это наше лицо на международной арене. Но подарки для себя любимых нужно исключить. И многие губернаторы, слыша нас, запрещают такие траты отдельными постановлениями.

Что касается закупок машин, то мы считаем, что планка в три миллиона рублей для губернатора — потолок.

[Евгений] Артюх приводил пример [отмененной закупки МУП «Серовавтодор»] Land Cruiser за 3,5 миллиона рублей комплектации «люкс». Такого не должно быть. Тем более, что есть постановление, по которому для госслужащих должны быть только машины, собранные в России и на территории Таможенного союза. Ситуация такая, что надо экономить.

— Как руководители на местах объясняют закупки, на которые вы обращаете внимание? Например, была история с «МРСК Юга», которая купила кошельки Nina Ricci и сумочки Dupont «для нужд исполнительного аппарата».

— Объясняют нелепо. Так получилось с бывшим губернатором Сахалинской области Александром Хорошавиным. Наши активисты выявляли нецелевое расходование средств, но на конструктив выйти не удавалось. Когда мы вскрыли конкурс на восемь миллионов рублей на Mercedes, его отменили. Но потом был заказ на унитаз за 220 тысяч рублей — с феном и душем. В кабинет Хорошавина. Стол за 1,4 млн рублей — тоже перебор. Все это мы показывали СМИ, а от администрации губернатора получали нелепые ответы: «Санузел у нас установлен для инвалидов, в холле»...

— Хорошавин был последним губернатором, занимавшимся растратами?

— Нет, к сожалению, последним его нельзя называть.

Сейчас появились вопросы по чартерным перелетам. Губернатор ЯНАО тратит на них 300 миллионов за год.

При этом тюменский губернатор, спасибо ему за реакцию, отменил резерв на 77 миллионов рублей. И на эти деньги, я уверен, что-то более полезное для региона сделал.

Конкретных фамилий я вам не назову. Мы рассказываем о том, что находят наши активисты. Приоритетов по персоналиям или территориям у нас нет. Мы не Счетная палата.

— Хорошо, но существует фактор специфики региона. Вы критикуете губернатора Дмитрия Кобылкина за привычку к чартерным рейсам. Но по-другому управленец оперативно не вылетит с севера. Та же история с неэффективным расходованием средств «Корпорации развития Среднего Урала», когда Евгений Куйвашев принимает критику за эпизод, совершенный его предшественником.

— Нам разницы нет, мы хотим, чтобы проблема решилась. Мы ни слова ни говорим о персоналиях. Действительно, тот, кто виноват за миллиардные потери, должен нести ответственность, чтобы другим было не повадно.

Что касается чартеров — надо искать здравый смысл. Когда мы в техзадании на 300 миллионов рублей прописываем условия по кухне на борту лайнера, о чем говорить? Мы допускаем срочные вылеты на чартерах, но 300 миллионов рублей на эти нужды — перебор. Можно подстроиться, планируя работу. Если губернатор, отказываясь от личного рейса, опаздывает на встречу к федеральному министру, можно позвонить: «Я экономлю 300 миллионов рублей на чартеры. Поэтому, извини, можно мне подстроиться под график?». И я уверен, что любой федеральный министр поймет.

— Претензии к Евгению Куйвашеву за эпизод с тратами КРСУ сняты?

— Претензий ОНФ к конкретному губернатору нет, не было и не будет. У нас есть претензии к расходованию бюджета в регионе.

Единственное, о чем мы просим, это конструктивный диалог: услышать, разобраться, вынести предложения. Я надеюсь, что губернаторы начнут конструктивный диалог с нашими региональными активистами.

Пример тому есть и в Свердловской области. Например, февральское постановление — решение регионального правительства о снижении планки обязательных общественных обсуждений закупок с 1 млрд до 300 млн рублей.

Однако это — только первый шаг, некая декларация о намерениях вступить в общественный диалог. В будущем наши коллеги из регионального отделения ОНФ должны будут посмотреть, насколько эти общественные слушания будут эффективными, как будет учитываться мнение общественных контролеров, будут ли исправляться недочеты в ответ замечания активистов ОНФ и так далее.

Дубровский Борис. Челябинск., машины чиновников, вип номера, дубровский борис
«Тренд на самоограничение чиновников никуда не исчезнет, пока рядовые учителя или врачи не будут ездить на „Мерседесах“»
Фото: Вадим Ахметов © URA.Ru

— Профессия «чиновник» перестает быть элитарной?

— Не все чиновники — герои «Серых книг» или наших статей. Появились и те, кто приходит на работу защищать интересы государства. И мы, наверное, постараемся завести некую доску почета, чтобы отмечать этих чиновников. Все должны понять, что чиновник — это не что-то постыдное. Как и госзаказ.

— Но ваш проект настолько активно работает, что создается противоположное впечатление.

— Мы хотим, чтобы создалось некое ощущение нетерпимости ко всем этим процессам, но не к самой работе чиновника или системе госзаказа, а к «серым» схемам, откатам, роскоши. Надо рачительнее относиться к деньгам. И мы будем к этому всегда призывать.

— Почему эта работа не начиналась раньше?

— Вы, наверное, знаете, что общественным контролем занимались и до ОНФ. Есть отдельно взятые организации, которые кричат, что все плохо. Но решения не предлагают. А мы каждый эпизод стараемся довести до результата.

Заседание ОНФ в Горном университете. Екатеринбург
«Как работают недобросовестные чиновники? Специально создают «минное поле» для всех участников заказа. А за откат отдают «карту» тому, кто должен победить. Мы уже в курсе новых схем, которые представим во втором издании «Серой книги Остапа Бендера»
Фото: Владимир Жабриков © URA.Ru

— Вот именно. Считается, что вы перехватили повестку у «РосПила».

— Отчасти, да, потому что речь идет о госзакупках. Но многие люди перешли на работу в наш проект, потому что просто кричать о проблемах никому не интересно. Кроме тех, кому надо пропиариться, похаять власть. Мы же предлагаем конкретные инициативы по доработкам закупочного законодательства, нормированию, типовому проектированию, изменению 178-ФЗ о приватизации госимущества и в целом задаем общую повестку о необходимости эффективного расходования бюджетных средств чиновниками. Это работает.

— А вы видите конечный результат всего проекта?

— «Серая книга Остапа Бендера» [альбом-презентация работы проекта ОНФ «За честные закупки»] содержит 24 схемы. Знаю, что чиновники уже с опаской к ним относятся и начинают изобретать новые. К сожалению, начинается постоянная борьба брони и пули. Поэтому работа у наших активистов будет всегда.

{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
из сюжета
{{item.story_prev.date}}
ПРЕДЫДУЩАЯ НОВОСТЬ СЮЖЕТА
{{item.story_next.date}}
СЛЕДУЮЩАЯ НОВОСТЬ СЮЖЕТА
Система Orphus
Загрузка...

{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
{{a.id?a.name:a.author}}
© Служба новостей «URA.RU»
другие новости сюжета
{{item_print.story_prev.date}}
{{item_print.story_next.date}}
Разрешить уведомления Подписаться на рассылку Присоединиться к Telegram Уведомления во Вконтакте
новости партнеров
новости партнеров
новости партнеров
новости партнеров
новости партнеров
новости партнеров