Самый либеральный из экономических форумов России стартовал во вторник, 16 января, в Москве. Гайдаровский форум в этом году удивил насыщенным началом. Наибольший ажиотаж среди губернаторов вызвал «открытый разговор» на тему «Эффективность бюджетных расходов как зеркало эффективности государственного управления» — на дискуссию пришли более десяти глав регионов.
Как рассказал «URA.RU» помощник одного из губернаторов, его начальник прилетел в Москву исключительно ради участия в этой дискуссии. «Мы используем эту площадку, чтобы в очередной раз засветиться, поделиться опытом с коллегами и дать сигнал наверх о том, что именно нам хотелось бы изменить в системе госуправления», — пояснил собеседник агентства. Отметим, что свое участие в форуме также планировал губернатор Пермского края Максим Решетников, но ему пришлось менять планы из-за трагедии, случившейся накануне в Перми. Глава Тюменской области Владимир Якушев также был в программе форума, но в последний момент передумал: как сообщил источник «URA.RU», губернатор готовится к президиуму Госсовета по развитию промышленного потенциала, где он возглавляет рабочую группу.
В итоге на форум приехала единственная представительница Большого Урала — глава ХМАО Наталья Комарова. Именно она на пару со своим коллегой из Татарстана Рустамом Миннихановым выступила главным лоббистом интересов регионов.
Тема чрезмерной централизации России встала с подачи главы РОСНАНО Анатолия Чубайса, а его вдохновили губернаторы
Тему разговора задали своими докладами глава Счетной палаты Татьяна Голикова и министр финансов Антон Силуанов. Голикова настаивала на том, что система госуправления слишком громоздкая, не оправдывает затрат бюджета, а также предложила перераспределить полномочия между федеральной и региональными властями. Глава Минфина же предостерег собравшихся от кардинальных изменений и сделал больший акцент на эффективности человеческого капитала. «То, как выстроено государственное управление, во многом зависит от результативности использования ресурсов, которыми обладает структура. Самое главное — наладить систему управления. Бюджетные расходы — это следствие эффективности государственного управления», — заявил Силуанов.
Слово предоставили губернаторам — именно они должны были рассказать, что думают об оптимизации системы госуправления и перспективе делегирования новых полномочий региональным властям. Первым выступил глава Татарстана. Минниханов заявил, что регионы устали от изменчивости курса федерального центра. «Моя просьба — пять лет не трогайте ничего, дайте поработать… Вы принимаете решения без нас о каких-то льготах — откуда возьмет Силуанов на это деньги? У нас, Москвы, ХМАО и ЯНАО!» — занял решительную позицию глава республики. Позже он призвал довериться губернаторам: «Уйма нормативных документов, которые принимаются, не учитывает наш опыт. У нас 85 регионов — они разные, для кого-то эти решения хорошие, а кого-то приведут к отрицательной динамике.
Как из Москвы можно такой огромной страной управлять? У нас руководители регионов, им надо доверять».
Экс-глава Минфина Андрей Нечаев разделяет взгляды главы РОСНАНО Анатолия Чубайса
Сразу после Минниханова, слово взяла глава другого региона-донора, ХМАО, Наталья Комарова. «Я тоже против всевозможных манипуляций с полномочиями». Комарова отметила, что госпрограммы на региональном уровне фактически не работают — это просто перечень объектов, которые регионы должны отремонтировать или отстроить. И согласилась с тезисом, предложенным ранее Голиковой, о том, что трехступенчатую систему управления нужно менять: «В нашем регионе фактическая двухуровневая система — у нас нет федеральных агентств и все прекрасно работает». [Позже, в кулуарах губернатор ХМАО уверил «URA.RU», что к позиции губернаторов о необходимости упростить систему госуправления в регионах федеральный центр прислушается: «Безусловно [прислушаются]. Эта абсолютный тренд, думаю, что все к этому и идет».]
После выступлений еще нескольких губернаторов дискуссию подытожил глава РОСНАНО Анатолий Чубайс. Он заявил, что в отличие от 90-х годов, когда «полномочия губернаторов были запредельными» и был реальный риск распада страны, сейчас наблюдается строго противоположная картина.
«Мне кажется, что мы уже перебрали с централизацией. Поэтому сегодня нужно разворачивать ситуацию… Тот вопрос, который мы сейчас обсуждаем, это вопрос политического устройства страны. В этом устройстве, с моей точки зрения, нужно серьезно поставить вопрос о восстановлении российского федерализма», — заявил Чубайс. Зал неоднозначно отреагировал — одни губернаторы закивали, другие постарались сохранить лица безразличными. На этом дискуссия закончилась, но замечание Чубайса стало самым обсуждаемым в кулуарах.
Ректор ГУ-ВШЭ Ярослав Кузьминов попросил не спешить с заявлениями о самостоятельности регионов
Экс-министр финансов Андрей Нечаев (возглавлял министерство в 1992-93 годах) в разговоре с «URA.RU» поддержал идею главы РОСНАНО: «Очевидно, что в стране нужно кардинально менять всю систему госуправления, в том числе и соотношение прав, полномочий и финансовых ресурсов между федеральным центром и регионами. Это то, о чем сегодня говорили губернаторы — условно, решить строить ли баню в Урюпинске, они могут и сами».
В то же время, ректор ГУ-ВШЭ Ярослав Кузьминов, рассказал «URA.RU», почему идея Чубайса неисполнима, а просьбы Минниханова и Комаровой могут быть удовлетворены лишь частично: «У меня сложное отношение к тому, что сказал Чубайс, так как реального экономического федерализма в России быть не может. У нас очень разное экономическое развитие и бюджетная обеспеченность регионов. В этом отношении федерализм будет работать в отдельных субъектах. Наверно, на это надо пойти, дать им права, но нужно зафиксировать для этих же субъектах уровень налогообложения в пользу малообеспеченных регионов.
У нас есть Тюмень и ХМАО, а есть Курган. Вы сами понимаете, что Курган не может существовать без дотаций».
Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были
выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации
других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Не упустите шанс быть в числе первых, кто узнает о главных новостях России и мира! Присоединяйтесь к подписчикам telegram-канала URA.RU и всегда оставайтесь в курсе событий, которые формируют нашу жизнь. Подписаться на URA.RU.
Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Самый либеральный из экономических форумов России стартовал во вторник, 16 января, в Москве. Гайдаровский форум в этом году удивил насыщенным началом. Наибольший ажиотаж среди губернаторов вызвал «открытый разговор» на тему «Эффективность бюджетных расходов как зеркало эффективности государственного управления» — на дискуссию пришли более десяти глав регионов. Как рассказал «URA.RU» помощник одного из губернаторов, его начальник прилетел в Москву исключительно ради участия в этой дискуссии. «Мы используем эту площадку, чтобы в очередной раз засветиться, поделиться опытом с коллегами и дать сигнал наверх о том, что именно нам хотелось бы изменить в системе госуправления», — пояснил собеседник агентства. Отметим, что свое участие в форуме также планировал губернатор Пермского края Максим Решетников, но ему пришлось менять планы из-за трагедии, случившейся накануне в Перми. Глава Тюменской области Владимир Якушев также был в программе форума, но в последний момент передумал: как сообщил источник «URA.RU», губернатор готовится к президиуму Госсовета по развитию промышленного потенциала, где он возглавляет рабочую группу. В итоге на форум приехала единственная представительница Большого Урала — глава ХМАО Наталья Комарова. Именно она на пару со своим коллегой из Татарстана Рустамом Миннихановым выступила главным лоббистом интересов регионов. Тему разговора задали своими докладами глава Счетной палаты Татьяна Голикова и министр финансов Антон Силуанов. Голикова настаивала на том, что система госуправления слишком громоздкая, не оправдывает затрат бюджета, а также предложила перераспределить полномочия между федеральной и региональными властями. Глава Минфина же предостерег собравшихся от кардинальных изменений и сделал больший акцент на эффективности человеческого капитала. «То, как выстроено государственное управление, во многом зависит от результативности использования ресурсов, которыми обладает структура. Самое главное — наладить систему управления. Бюджетные расходы — это следствие эффективности государственного управления», — заявил Силуанов. Слово предоставили губернаторам — именно они должны были рассказать, что думают об оптимизации системы госуправления и перспективе делегирования новых полномочий региональным властям. Первым выступил глава Татарстана. Минниханов заявил, что регионы устали от изменчивости курса федерального центра. «Моя просьба — пять лет не трогайте ничего, дайте поработать… Вы принимаете решения без нас о каких-то льготах — откуда возьмет Силуанов на это деньги? У нас, Москвы, ХМАО и ЯНАО!» — занял решительную позицию глава республики. Позже он призвал довериться губернаторам: «Уйма нормативных документов, которые принимаются, не учитывает наш опыт. У нас 85 регионов — они разные, для кого-то эти решения хорошие, а кого-то приведут к отрицательной динамике. Как из Москвы можно такой огромной страной управлять? У нас руководители регионов, им надо доверять». Сразу после Минниханова, слово взяла глава другого региона-донора, ХМАО, Наталья Комарова. «Я тоже против всевозможных манипуляций с полномочиями». Комарова отметила, что госпрограммы на региональном уровне фактически не работают — это просто перечень объектов, которые регионы должны отремонтировать или отстроить. И согласилась с тезисом, предложенным ранее Голиковой, о том, что трехступенчатую систему управления нужно менять: «В нашем регионе фактическая двухуровневая система — у нас нет федеральных агентств и все прекрасно работает». [Позже, в кулуарах губернатор ХМАО уверил «URA.RU», что к позиции губернаторов о необходимости упростить систему госуправления в регионах федеральный центр прислушается: «Безусловно [прислушаются]. Эта абсолютный тренд, думаю, что все к этому и идет».] После выступлений еще нескольких губернаторов дискуссию подытожил глава РОСНАНО Анатолий Чубайс. Он заявил, что в отличие от 90-х годов, когда «полномочия губернаторов были запредельными» и был реальный риск распада страны, сейчас наблюдается строго противоположная картина. «Мне кажется, что мы уже перебрали с централизацией. Поэтому сегодня нужно разворачивать ситуацию… Тот вопрос, который мы сейчас обсуждаем, это вопрос политического устройства страны. В этом устройстве, с моей точки зрения, нужно серьезно поставить вопрос о восстановлении российского федерализма», — заявил Чубайс. Зал неоднозначно отреагировал — одни губернаторы закивали, другие постарались сохранить лица безразличными. На этом дискуссия закончилась, но замечание Чубайса стало самым обсуждаемым в кулуарах. Экс-министр финансов Андрей Нечаев (возглавлял министерство в 1992-93 годах) в разговоре с «URA.RU» поддержал идею главы РОСНАНО: «Очевидно, что в стране нужно кардинально менять всю систему госуправления, в том числе и соотношение прав, полномочий и финансовых ресурсов между федеральным центром и регионами. Это то, о чем сегодня говорили губернаторы — условно, решить строить ли баню в Урюпинске, они могут и сами». В то же время, ректор ГУ-ВШЭ Ярослав Кузьминов, рассказал «URA.RU», почему идея Чубайса неисполнима, а просьбы Минниханова и Комаровой могут быть удовлетворены лишь частично: «У меня сложное отношение к тому, что сказал Чубайс, так как реального экономического федерализма в России быть не может. У нас очень разное экономическое развитие и бюджетная обеспеченность регионов. В этом отношении федерализм будет работать в отдельных субъектах. Наверно, на это надо пойти, дать им права, но нужно зафиксировать для этих же субъектах уровень налогообложения в пользу малообеспеченных регионов. У нас есть Тюмень и ХМАО, а есть Курган. Вы сами понимаете, что Курган не может существовать без дотаций».